| FRANCO FONTANA |
Buonasera a tutti voi. |
| moderatore |
Ben ritrovato dottore! Possiamo iniziare: Max68 non è la prima volta che partecipi, vero? |
| moderatore |
Questa sera torniamo su un argomento sportivo con il dottor Franco Fontana che lavora all'ospedale di Tortona |
| FRANCO FONTANA |
Grazie e buonasera a Voi tutti. Sono responsabile dell'Ambulatorio di Diabetologia pediatrica dell'Ospedale di Tortona. |
| max68 |
Dottore, pongo subito una domanda: alterno corsa e "pesi", a volte anche bicicletta... avendo il parco di Monza nelle vicinanze e noto che quando vado in bici mi capita spesso di andare in ipoglicemia invece quando corro o faccio pesi, anche se inizio essendo anche sui 100 non mi capita mai. |
| FRANCO FONTANA |
Direi che è una buona soluzione... cioè attività aerobica, la corsa, e pesi come anaerobica. Quanto tempo dedichi all'una e all'altra? |
| max68 |
Dai 40-50 minuti per la corsa e circa 1 ora di pesi. |
| FRANCO FONTANA |
Forse la bicicletta prevede un'attività più prolungata nel tempo quindi dovresti fare uno spuntino durante l'attività ciclistica |
| max68 |
appunto... volevo chiedere se prima dell'attività che sia corsa o altro, dovrei fare uno spuntino e quanto tempo prima? |
| FRANCO FONTANA |
Prima bisogna sempre misurare la glicemia e se sotto i 100 mg/dl, è utile fare uno spuntino con carboidrati semplici e una parte di carboidrati complessi, in modo da mantenere la glicemia al di sopra dei 150 per non avere sorprese. Ricorda anche di ridurre l'insulina e di non iniziare attività prima di un'ora e mezza dalla somministrazione. |
| max68 |
Sì, faccio novorapid prima di pranzo e vado a correre alle 18,30 poi, prima di cena, riduco di 2 unità la novorapid. |
| FRANCO FONTANA |
Se riducendo di 2 unità vai in ipo con la bici sarà utile ridurre ulteriormente magari di 3 o 4. La sera fai Lantus o simili? |
| max68 |
Sì, Lantus alle 21,30. |
| FRANCO FONTANA |
Allora ridurrei anche quest'ultima, visto che l'attività sportiva migliora la sensibilità insulinica e potresti avere ipo anche alcune ore dopo la fine dell'attività. |
| max68 |
La Lantus mi è stata appena aumentata per ridurre la glicata che si è alzata |
| FRANCO FONTANA |
Allora forse sarà meglio fare qualche misurazione della glicemia in più e, se è il caso, fare qualche spuntino durante l'attività fisica per evitare le ipo di cui parlavi... |
| donata |
Buonasera a tutti |
| moderatore |
Donata, ben tornata, hai fatto molto sport in vacanza? |
| donata |
Sì sì, ho fatto aquagymn e camminavo moltissimo |
| FRANCO FONTANA |
Brava! ottimo metodo per combattere il diabete! |
| donata |
Buonasera dr.Fontana benvenuto tra noi. |
| moderatore |
Il dottor Fontana è qui per spiegare come affrontare gli sforzi. |
| FRANCO FONTANA |
BUONASERA aVoi tutti e grazie per il benvenuto! Mi sembra che ognuno di Voi pratichi attività fisica... Bene!!! |
| donata |
Io anche qui in città dottore, vado in palestra e quindi mi trovo molto bene... beh, in vacanza qualche glicemia altina l'ho avuta ma... insomma, ogni tanto ci può stare. |
| FRANCO FONTANA |
Ma sì, in vacanza qualche strappo alla regola si può fare... basta che sia compensato da un buon dispendio energetico. |
| donata |
Beh, a me l'attività fisica aiuta moltissimo, il bolo del mattino non lo faccio più. |
| FRANCO FONTANA |
Va bene non fare il bolo ma deve esserci una buona isulinizzazione di base... Lantus o simili o micro. |
| giusbello |
doc Fontana, so che sei anche pediatra, cosa posso far praticare a mio figlio di 4 anni e mezzo? |
| FRANCO FONTANA |
A quell'età l'attività deve essere soprattutto ludica, divertimento e quindi farei scegliere a lui. |
| giusbello |
Mi piacerebbe tanto la piscina, ma il micro non è facile da gestire in acqua... mi sa che comincia con i classici calci al pallone. |
| fifi |
Per una partita a tennis, in linea di massima di un'ora, quanti Cho dobbiamo avere in corpo, partendo con glicemie buone? |
| FRANCO FONTANA |
Direi che un buon piatto di pasta per il tennis dovrebbe essere sufficiente... circa 70 grammi di pasta cruda. |
| giusbello |
E con il dispendio durante l'ATTIVITA, frutta o integratore? |
| FRANCO FONTANA |
Frutta va bene con aggiunta di pane o crackers per mantenere la glicemia nel tempo. |
| Giusbello |
Scusami doc, senza insulina extra, giusto? |
| FRANCO FONTANA |
Il segreto è anche fare qualche glicemia in più per regolarsi e conoscersi meglio. |
| fifi |
In che momento dell'attività... dopo mezz'ora dall'inizio... oppure quando? |
| FRANCO FONTANA |
Dopo mezz'ora va bene un primo controllo... poi magari ogni ora. |
| fifi |
Grazie dottore, e si può integrare solo con del thé zuccherato 100 ml di thé = 9 Cho bastano...? |
| FRANCO FONTANA |
Thé zuccherato OK ma accompagnerei anche con un biscottino se glicemia sotto 100 e per uno sforzo prolungato. |
| lorenza |
Io vorrei sapere per la piscina al mattino poi, a mezzogiorno come mi posso controllare? |
| FRANCO FONTANA |
Prima di entrare in vasca fare glicemia e se sotto i 100 correggere con carboidrati semplici e complessi. |
| ninocampanella |
Ho grossi problemi di artrosi alla spina dorsale, il diabete ho il suo peso? |
| FRANCO FONTANA |
Certo, il diabete influisce sull'artrosi... se non altro per l'aumento di peso a cui porta l'insulina. |
| ninocampanella |
Nessun eccedenza di peso, ic 29, diabetico da 38 anni. |
| FRANCO FONTANA |
ok... allora il diabete non dovrebbe dare problemi... tenete conto che io tratto coi bimbi che non hanno solitamente artrosi!!! |
| erika1989 |
Dottore ma è rischioso fare attività fisica quando si ha ancora in azione la Novorapid? Di solito quando mi accade abbasso comunque di due unità. |
| FRANCO FONTANA |
Sì, dopo la Novorapid, anche se ridotta, bisogna attendere almeno 2 ore per fare attività. |
| fifi |
e con la miscelata 50/50 vale lo stesso l'attesa... (Novomix 50/50)? |
| FRANCO FONTANA |
Certo, anche con 50/50, visto che c'è l'analogo rapido. |
| fifi |
Grazie. |
| giusbello |
Domanda generale: durante lo sforzo, l'insulina non serve a utilizzare i CHO? |
| FRANCO FONTANA |
Certo, l'insulina fa entrare zucchero nei muscoli. |
| marini carlo |
Io per la tanta attività fisica che faccio ho dovuto eliminare il Metforal al mattino. |
| FRANCO FONTANA |
Bene ma sul diabete tipo 2 e metformina ho poca esperienza... |
| moderatore |
Dottore potrebbe darci una infarinatura su quello che succede durante gli sforzi, magari per spiegare anche l'effetto paradosso che alcuni riscontrano vedendo aumentare la glicemia misurata dopo l'attività? |
| FRANCO FONTANA |
Se dopo l'attività la glicemia aumenta può essere dovuto a poca insulina in circolo, oppure ad eccessivo introito calorico e a molti succede – per paura delle ipo – e poi non scordiamo gli ormoni controregolatori... |
| giusbello |
Quali sono? |
| FRANCO FONTANA |
Gli ormoni sono: catecolamine, adrenalina, cortisolo che durante lo sforzo possono entrare in azione far aumentare la glicemia. |
| erika1989 |
Per quanto tempo si continua ad ingrassare a causa dell'insulina? Io sono aumentata di 5 kg in un anno e ed è da un anno e mezzo che mi è stato diagnosticato il diabete. Adesso sono a dieta e sono riuscita a perdere 3 kg ma non riesco a rientrare nel mio standard. |
| FRANCO FONTANA |
Non si può quantizzare per quanto si aumenta di peso... nel tuo caso integrerei con una buona attività fisica aerobica 4/5 volte e a settimana. |
| donata |
Io in 31 anni di diabete ho preso 8 kg, mi sembra giusto credo, che ne dice doc? |
| marini carlo |
Ma perché non fanno l'insulina per bocca, o c'è e la danno solo ai politici che diventano mummie e non morono mai? È una domanda che mi sono sempre fatto. |
| FRANCO FONTANA |
L'insulina per bocca è allo studio ma per ora non funziona perché subito aggredita dai succhi gastrici e quindi non fa l'effetto antigliemico. |
| fifi |
E un glucometro indolore per quando – chiede mio figlio che ha solo 4 anni di diabete sulle spalle (e che presto festeggerà il suo 12° compleanno)? |
| FRANCO FONTANA |
I glucometri sono molto migliorai da 10 anni a questa parte ma proprio totalmente indolore non mi pare esistano. |
| donata |
Lo sforzo da attività fisica è più pesante se fatto in acqua? |
| FRANCO FONTANA |
Stesso sforzo, anche se in acqua. |
| fifi |
Ma è una regola fissa quella degli ormoni in questione... |
| FRANCO FONTANA |
No, la produzione di ormoni controregolatori è soggettiva e variabile ma di norma avviene, soprattutto quando c'è scarsa insulinizzazione. |
| moderatore |
E questo è uno dei motivi per cui non si deve iniziare uno sforzo con glicemie troppo elevate? |
| FRANCO FONTANA |
Lo sforzo può essere iniziato anche con glicemie intorno a 250, ma è IMPORTANTE non vi siano chetoni!!! |
| donata |
Allora dottore, oggi passando davanti a un erboristeria ho letto che vendevano pastiglie per la riduzione della glicemia ma... secondo lei è solo per i tipo 2? |
| FRANCO FONTANA |
Penso di sì... se ci fosse qualche novità per il diabete tipo 1 lo sapremmo e soprattutto io che ho un figlio diabetico. |
| erika1989 |
È pericoloso fare l'attività fisica di sera? Io con qualche accorgimento in più riesco adesso ad evitare le ipo notturne ma non sempre. È vero che sarebbe opportuno bere mezzo bicchiere di latte dopo cena? |
| FRANCO FONTANA |
Non non è pericoloso la sera ma, come dicevo prima, bisogna ridurre le dosi insuliniche successive all'attività... no, il latte non è un salvavita, importante è provare la glicemia e correggere prima di dormire. |
| fifi |
Mi scusi dottore il suo bambino quanti controlli capillari fa al giorno... secondo lei bastano 4 o sono pochi? |
| FRANCO FONTANA |
Il mio bambino – che ha 20 anni (diabetico dall'età di 7) – fa 5 controlli al giorno, di norma, e porta il microinfusore. |
| moderatore |
Studia medicina? |
| FRANCO FONTANA |
No!!! un medico in casa è già troppo!!! |
| donata |
Non so se è per il caldo tropicale che quest'anno ci ha colpiti ma io ho avuto delle glicemie disastrose. |
| FRANCO FONTANA |
Il caldo, come anche il freddo, possono alterare le glicemie... ma non imputerei tutto a quello. L'importante è una BUONA idratazione, soprattutto durante attività fisica. |
| ninocampanella |
Io mi inietto 14/16 unità di Levemir alle 22:30 e noto un forte calo della glicemia al mattino per cui penso che non venga utilizzata dal mio corpo in maniera costante. Molte volte è a 50, anche senza sintomi. Può darmi qualche spiegazione? |
| FRANCO FONTANA |
Potresti ridurre di un paio di unità la Levemir o provare a cambiare orario di somministrazione. |
| ninocampanella |
Forse dovrei fare due somministrazioni, visto la durata ridotta della levemir... |
| FRANCO FONTANA |
...bravissimo Nino!!! Anche perché la Levemir andrebbe fatta due volte al giorno. |
| ninocampanella |
Ne parlerò col diabetologo. |
| ggilda |
Salve, vorrei sapere quali danni può provocare iniziare un'attività intensa con la glicemia molto alta. |
| FRANCO FONTANA |
Può provocare aumento della chetonemia e, di conseguenza, glicemie elevate che non scendono e quindi chetoacidosi. |
| donata |
Io a volte parto con glicemia di 240 ma facendo ginnastica dopo 1 ora mi scende almeno di 100. |
| FRANCO FONTANA |
Mi pare un buon risultato e se hai rilevato un tale abbassamento, dopo un'ora dovresti integrare con uno spuntino di zuccheri semplici. |
| erika1989 |
Dottore mi scusi ma l'effetto dell'attività fisica dura 48 ore giusto? Quindi occorre tenere basse le dosi di insulina anche i due giorni successivi? |
| FRANCO FONTANA |
Gli effetti dell'attività durano in base all'intensità e durata della attività stessa. Per esempio, dopo una attività prolungata e costante per una settimana, gli effetti possono persistere anche per tre giorni. |
| marini carlo |
Qual è il meccanismo preciso che fa calare la glicemia durante e dopo l'attività fisica in un diabetico di tipo 2? |
| FRANCO FONTANA |
Scusate, sul diabete tipo 2 ho poca esperienza, ma penso che dipenda dalla migliore insulinizzazione. |
| ggilda |
Ci sono dei sintomi? Cioè ad esempio, iniziare un'ora di attività fisica in piscina, con la glicemia a 300 può fare più danno che bene? |
| ggilda |
...e la chetonemia presenta sei sintomi? |
| FRANCO FONTANA |
Con 300 di glicemia prima dell'attività conviene fare un bolo e aspettare 20 minuti. I sintomi della chetonemia sono dolori muscolari, sete, dolori addominali, nausea... |
| ggilda |
Grazie! Sentivo bruciore alle gambe durante l'attività.. avendo iniziato con la glicemia a 300! La prossima volta farò insulina prima. |
| FRANCO FONTANA |
Brava Gilda... correggi se la glicemia è alta MA NON FARTI SCORAGGIARE DALLE IPER NEL FARE SPORT! |
| erika1989 |
Se inizio un'attività fisica a 130 facilmente vado a 60. Allora non è vero che si può iniziare un'attività fisica con 100 di glicemia?!? |
| FRANCO FONTANA |
Certo che no... 100 è un valore troppo basso. Bisogna integrare con carboidrati. |
| FRANCO FONTANA |
Per tutti... il segreto è fare molti controlli ed imparare a conoscersi. |
| edda |
Salve... quello che avete detto fino ad ora vale anche per i bambini? |
| FRANCO FONTANA |
Sì, direi che tutto ciò può essere applicato nei bimbi... |
| moderatore |
Stiamo entrando negli ultimi dieci minuti di chat, forza con le vostre domande sugli sforzi intensi! È lo sprint finale. |
| ggilda |
Quando invece la glicemia è intorno a 100 prima di un'attività intensa cosa consiglia: succo di frutta, frutta, panino? Qualcosa che non appesantisca però. Mettiamo che la glicemia sia a 100 prima di un'ora di piscina, mezz'ora prima diciamo... che si fa?? Cosa consiglia di prendere? |
| FRANCO FONTANA |
Noi al diab3kking abbiamo consigliato ai ragazzi sia il succo che un panino, in modo da fare alzare la glicemia col succo e mantenerla poi a valori "tranquilli" durante lo sforzo prolungato. |
| ggilda |
Grazie! già che ci siamo... il "diabtrekking" cos'è? |
| FRANCO FONTANA |
Si tratta di una attività aerobica, escursionismo, prolungato per più giorni. Il nostro diabtrekking quest'anno ci ha portato dal Piemonte al mare della Liguria in tre tappe da 20 km con dislivello di circa 2000 mt. Qui trovate alcune informazioni: http://www.modusonline.it/iniziative/view.asp?ID=140. |
| marini carlo |
È vero che sudare abbassa la glicemia, in generale, anche per il caldo? |
| FRANCO FONTANA |
Può avere una modesta influenza sulla glicemia ma non determinante. |
| palma |
È vero che la Lantus può portare al cancro, grazie. |
| FRANCO FONTANA |
La Lantus, da quando è nata, si è portata con sé questo spauracchio che gli ultimi studi hanno però smentito. La Lantus può essere sostituita con Levemir ma dovrebbe parlarne con il diabetologo. |
| ggilda |
Comunque uno pensa: faccio attività per perdere peso o comunque abbassare la glicemia e invece poi prima di iniziare l'attività si deve mangiare per evitare le ipo! |
| ggilda |
Mi scusi se ci ritorno ma, quel bruciore che sentivo alle gambe (cosce) durante l'attività iniziata con glicemia a 300, può essere sintomo di chetonemia? Poi, c'è un sito dove segnalate queste attività di diabtrekking? |
| FRANCO FONTANA |
Sì, i chetoni lo provocano. Il sito è www.JADA.it JADA è la nostra associazione di giovani diabetici. |
| marini carlo |
Mi piacerebbe partecipare doc, io faccio mediamente 40 km a settimana di marcia. |
| FRANCO FONTANA |
Bene!!! sei il benvenuto... il prossimo anno si va alle CINQUE TERRE in LIGURIA |
| donata |
Anche io partecipo ai gruppi che fanno incontri e gite vicino Torino e mi piace molto. Quest'anno siamo andati a Chiusa Pesio è stato bellissimo con la neve. |
| FRANCO FONTANA |
Ogni occasione è buona per MUOVERSI!!! |
| moderatore |
Sono le 22.30 in questo momento. Se non ci sono altre domande direi che possiamo chiudere la sessione con l'esperto e ringraziare il dottor Fontana per questa maratona! La partenza è stata lenta ma poi abbiamo corso da 800 metristi. |
| ggilda |
Buona notte! |
| moderatore |
Grazie di cuore, dottore |
| FRANCO FONTANA |
Grazie a voi e vi aspetto per il prossimo trekking!!! Buonanotte!!! |
| |
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Molte persone con diabete possono affrontare degli sforzi significativi. Una lunga camminata, un torneo sportivo, una corsa in bicicletta per decine di chilometri. L'esperienza lo conferma. Certamente occorre allenarsi un poco prima e seguire alcune attenzioni. Vediamole insieme a un Pediatra Diabetologo amante del trekking che ha portato trenta giovani con diabete dal Piemonte al mare.
