| moderatore |
Eccoci, buonasera a tutti. La prima chat della stagione risente ancora del clima post-vacanziero. Il tema di questa sera è il racconto delle nostre vacanze e i timori/anticipazioni per l'anno scolastico. E' con noi il dottor Alfonso La Loggia |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Buonasera a tutti, è un piacere stare di nuovo con voi "gatti" |
| fifi |
Buonasera dottore, cosa ne pensa di una glicata di 5,4 su un bambino di 11 anni? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
5.4 in bimbo con diabete forse è troppo bassa, forse ipo in giro |
| fifi |
Solo ottimi controlli dopo sudatissimo lavoro mio: conta cho, registro di ogni cosa, movimenti, viaggi, relax, casa, sport… |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Se è cosi complimenti, ma non esageriamo con il pressing |
| fifi |
Questo l'ho fatto i primi 2 anni, ora puff di sollievo |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Puff di sollievo anche per il bimbo... |
| fifi |
La glicata piu alta 6,2; solitamente 5,4-5,6 |
| sabrin citterio |
Volevo sapere: io ho 23 anni e ho il microinfusore. Non riesco più ad avere una glicemia stabile, è sempre alta cosa potrei fare? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Prima senza micro com'era? |
| sabrin citterio |
Era altissima poi da quando ho messo il micro era prfetta avevo la glicata 7. E' da qualche mese che è alta |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Cosa è cambiato negli ultimi mesi? E' alta tutti i giorni prima e dopo i pasti? |
| sabrin citterio |
Sempre |
| moderatore |
Forse questo aumento è legato a qualche evento estivo? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Diciamo che gli ultimi mesi sono stati mesi di vacane |
| sabrin citterio |
E' cambiato che sono 5 anni che cerco lavoro e ultiamente sono sempre nervosa non ho fatto nessuna vacanza quest'anno |
| moderatore |
Allora forse è proprio un problema di non-vacanza… |
| fifi |
Gentilissimo dottore, sono DM1, ho 11 anni e faccio terapia multiiniettva. Volevo sapere come posso gestire i pasti a Eurodisney, visto che già in Corsica ho avuto difficoltà nella conta cho? La cucina francese è troppo grassa? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
L'uso del counting serve proprio a gestire qalsiasi pasto, anche a Disneyland o la cucina francese più grassa della nostra. Tieni il basale e se utile diminuidsci i boli |
| fifi |
Non ho il micro uso le penne, sto ancora valutando i pro e i contro |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Micro o no deve essere valutato assieme al medico caso per caso, ma va già benissimo. Dimmi la tua, mi fa piacere, come sapete sono pediatra. Parlaci se vuoi delle tue vacanze |
| fifi |
Sono un po' emozionato… |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Anch'io! |
| fifi |
Diciamo che mamma e papà mi portano spesso in giro, troppo, vacanze lunghe e non sono finite |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Nel 2010 non è mai troppo, come fate con l'insulina? |
| fifi |
La mamma dice di usare degli astucci termici. Ho passato delle vacanze belle ma a volte mi stancavo |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Gli astucci termici servono a proteggere l'insulina dagli sbalzi termici, dato che è una proteina sensibile al calore e al freddo eccessivi |
| cico64 |
Buona sera dottore, sono un papà di un bambino di 9 anni con dm1. Ho notato che ci sono tra le varie usl differenti correnti di pensiero sull'uso del micro a bambini. Che ne pensa? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Penso ciò che è scritto nelle linee guida SIEDP del 2008, lasciamo da perte le interpretazioni personali, comunque la prescrizione deve essere personalizzata |
| donata |
Se parliamo di vacanze io quest'anno ho avuto dei problemini con il micro |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Quali problemini? |
| donata |
Mi spiego. Non sempre, ovviamente, ma ogni tanto stavo parecchio al sole e ho notato che probabilmente l'insulina si riscaldava e mi ha dato problemi con le glicemie. Può essere dottore? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Si, anche se il micro resiste al caldo abbastanza bene, l'insulina alle alte temperature si può denaturare, perdendo azione |
| donata |
Infatti mi è capitato di avere delle glicemie a 330, quindi ho dedotto che l'insulina avesse perso efficacia |
| ALFONSO LA LOGGIA |
In questi casi è meglio staccare il micro per un pò se possibile (non piu di 1 ora) o comunque proteggerlo dal sole |
| donata |
Infatti poi ho fatto cosi. La sera andavo in bici e compensavo: le glicemie erano perfette |
| fifi |
In Corsica dopo una pizza, cosa che in italia gestiamo bene, di notte alle 4 di mattina Enrico ha avuto 440. Ho fatto 3 unità di correzione e alle 7 era nuovamente 420. Non si è mossa. Come mai non è scesa neanche di un po'? In 2 anni non mi era successo dopo una pizza avere tali valori per mio figlio |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Forse la composizione della pasta o del condimento erano diversi dal solito, o forse c'era un deficit di insulina non voluto. Molti pizzaioli mettono lo zucchero nella pasta per agevolare la lievitazione in forno e anche nel sugo come correttore di acidità delle conserve. Inoltre la struttura molecolare della pizza facilita un assorbimento immediato (picco glicemico); in più la quantità di pasta utilizzata è enorme, non costante nelle varie pizzerie |
| fifi |
La penna ha funzionato, a colazione ne ho fatto una botta 8 unità secche |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Vi provoco: avete mai considerato che il bimbo di 11 anni, l'impiegato di 55 e il manovale di 30 mangiano la stessa porzione di pizza, cioè 1 pizza intera? |
| fifi |
Non ci avevo pensato in effetti è troppa |
| moderatore |
Ma non tutte le pizzerie offrono l'opzione delle diverse dimensioni |
| fifi |
180 carboidrati per una margherita |
| donata |
Certo, ma ognuno ha il suo fabbisogno se stiamo a guardare non è uguale per tutti il bolo |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Se serve, di tanto in tanto, si può fare un piccolo supplemento di ultrarapida |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Qualcuno di voi è stato all'estero? Come ha affrontato il viaggio o eventuali bisogni diabetologici? |
| cico64 |
Stati in crociera, un disastro |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Cioè? |
| cico64 |
Sì, un disastro. Cibo a buffet (chef italiani ma cuochi boh), la cena poi alle 21.30. Appena arrivati abbiamo chiesto l'apertura del frigo bar in cabina ma niente, ce lo hanno aperto il giorno dopo, dopo varie lamentele, pensate voi le insuline. |
| moderatore |
Non c'era la possibilità di utilizzare altri frigoriferi? |
| cico64 |
Meno male che le tavolette della ghiacciaia hanno retto. Ho chiesto del ghiaccio al cameriere |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Si possono mettere in acqua nel lavandino, dentro una busta di plastica |
| donata |
L'insulina può rimanere a temperatura ambiente almeno per 3 giorni o sbaglio? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
L'insulina è stabile a temperatura ambiente, ma dipende da quale temperatura |
| cico64 |
Alla mia richiesta se si poteva avere qualcosa da mangiare durante la notte mi risposero si ma a pagamento (sapete le ipo), per cui farsi scorta |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Farsi scorta di zucchero |
| cico64 |
Mai fatto ritocchi prima, ma li erano l'ordine del giorno |
| fifi |
Infatti partire sempre con lo zainetto di sopravivenza: crackers, zucchero, miele in bustine, succhi... |
| donata |
Io porto sempre qulalcosa in borsa, caramelle e zucchero. Ovviamente in albergo non ti danno da mangiare di notte |
| ALFONSO LA LOGGIA |
L'ipo è una condizione clinica e richiede soprattutto zucchero, non sempre è necessario ingollare cibi vari, che a volte rallentano il rialzo glicemico. Ricordo che nei vaggi per i campi scuola "grattiamo" sempre le bustine ad ogni sosta al bar |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Torniamo ai viaggi: di solito quando si dichiara il diabete i responsabili di cabina si fanno in 4, per paura, ma comunque funziona, otteniamo quello che ci serve, a meno di non incontrare un mostro. Consiglio di chiedere del Comandante responsabile supremo o del medico di bordo che dovrebbe essere presente |
| fifi |
Dottore mi può dare ulteriori dritte su cosa dire di importante e utile per affrontare meglio l'inserimento a scuola? Anche se ho già avuto un colloquio positivo con i professori, meglio sapere più cose possibili sulla gestione a scuola |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Intanto tranquillizzali, spiega di stare attenti solo all'ipo che si corregge banalmente con 2 bustine di zucchero e che anche sbagliando non succede granchè; meglio abbondare che omettere, si rischia di più. Facilita se puoi un incontro con il medico. E' in pubblicazione un CD SIEDP su diabete e scuola, molto pratico. L’imperativo è comunque semplificare, rassicurare, spiegare |
| fifi |
Grazie dottore; allora credo di essermi comportata bene al colloquio che ho richiesto alla Preside! Ho anche portato del materiale sul diabete mellito 1 |
| ALFONSO LA LOGGIA |
La Preside ha la responsabilità di accogliere gli studenti in sicurezza, creando le condizioni, anche contattando e collaborando con enti diversi (ASL, CRI, Associazioni varie) |
| ALFONSO LA LOGGIA |
C'è qualcosa sul sito SIEDP e su quello del Ministero dell'Istruzione, ma a breve uscirà in distribuzione un CD per docenti e dirigenti scolastici, una sorta di manuale |
| fifi |
Chi lo fornisce e a chi bisogna rivolgersi per averlo? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Al proprio servizio di diabetologia pediatrica. SIEDP ha già contattato il Ministero dell'Istruzione che è favorevole, faremo degli incontri per spiegare, magari assieme alle Associazioni |
| fifi |
Sono curiosa di vederlo |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Anch'io. Molti di noi ci lavorano da mesi, estate compresa! |
| fifi |
Mi chiedevo che valori di ipo dovessero inquietare i professori, se un 80 deve essere corretto o no? |
| cico64 |
Io preferisco non dare dello zucchero perchè temo un rialzo esagerato se accompagnato da un rimbalzo |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Un rialzo "esagerato" di solito non uccide, non dare lo zucchero se se ne habisogno o nel dubbio è piu rischioso. La glicemia a 80 si può avere prima dello spuntino e quindi sarà corretto da questo, o prima di pranzo e vale lo stesso discorso. Altrimento non correggerei. |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Qualcuno ha avuto cattive esperienze di rifiuto a scuola e come le ha risolte? |
| cico64 |
No problem, anzi la maestra di mio figlio ha la figlia anche lei con dm1 |
| fifi |
La Lantus a quante ore dalla Novorapid è meglio iniettarla la sera? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Insieme alla rapida, in altro sito. Non è la veccha Protaphane che interferisce con la rapida |
| fifi |
E se fatta dopo 2 ore dalla rapida cambia qualcosa? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
No, è indipendente, ma è più comodo farla insieme ...e via. Salvo diversa indicazione del medico, cioè nello stesso momento, ma in due posti diversi |
| lisa69 |
Io abito a Palermo e mia figlia non è seguita, ho grossi problemi per trovare un diabetologo pediatra aggiornato |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Ognuno può farsi seguire dove vuole, possibilmente vicino casa. |
| naid |
Io so che in Sicilia ci sono ottimi centri di diabetologia pediatrica |
| ALFONSO LA LOGGIA |
In Sicilia ci sono quattro centri più grossi: Palermo, Caltanissetta, Catania e Messina. |
| francesco dl |
Ospedale dei bambini? |
| lisa69 |
Escluso non usano nemmeno il micro |
| francesco dl |
E' una precisa scelta del primario, se non la si condivide si può andare a Partinico |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Al di là di interpretazioni personali sul micro bisogna seguire linee guida e soprattutto le leggi, che in atto non sono soprettutto in Sicilia molto favorevoli |
| francesco dl |
Si è vero, bisogna combattere un pò… |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Non è questione di combattere, lo abbiamo sempre fatto, ma di stare dentro o fuori dalle norme. |
| francesco dl |
Ho interesse per la sua considerazione, gradirei qualche ulteriore precisazione, ed anche qualche giudizio personale se possibile. In cosa le norme in Sicilia sono diverse e meno forevoli? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
L'Italia ha una normativa sul micro vecchia del 1989, nel tempo le regioni sono andate per conto loro in vario modo. Generalmente non si ha la richiesta dell'utente, ma su prescrizione medica motivata dalle linee guida. In Sicilia siamo ancora al 1991; è prevista la reperibilità medico-specialistica H24, che nessuno ha; sono decritte le pochissime categorie di pazienti a cui si può prescrivere; si può dare solo in comodato d'uso per un tempo limitato al ripristino del buon compenso. Nel frattempo alcuni medici, in assenza di una normativa aggiornata, sono andati avanti in solitario e a volte con fantasia per esempio nel non seguire le linee guida. Da pediatra ricordo che i bambini hanno diritto ad un servizio pediatrico |
| donata |
Ma quindi se uno si trova bene cosa deve fare comprarlo? |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Non è solo questione di comprarlo, ma di chi poi segue il paziente con reperibilità H24. I kit invece sono forniti dal SSN |
| moderatore |
Le 22.30 sono trascorse da un po'. Desidero ringraziare il dottor La Loggia per la sua partecipazione stasera |
| ALFONSO LA LOGGIA |
Grazie a tutti voi. Spero di incontrarvi di nuovo. |
Raccontiamoci i successi e le disavventure di questa estate, scambiamoci i 'trucchi' e i consigli per far coincidere le esigenze dell'equilibrio glicemico con tutti gli altri propositi e obiettivi di una vacanza. E parliamo anche dell'anno scolastico che sta per iniziare.
