| moderatore |
Buona sera alla dr Capezzali, buona sera a tutti. |
| moderatore |
Comincio a presentarvi la dr Capezzali. Daniela Capezzali ha alle spalle un diploma di economa dietista conseguito a Perugia, una laurea in dietistica a Chieti e una laurea magistrale alla Sapienza. È Professore a contratto ed è stata anche coordinatore didattico nel corso di Laurea in Dietistica dal 1999 e nel Corso di Laurea in Infermieristica dal 2006 dell’Università degli Studi di Perugia. |
| Dr. D. Capezzali |
Carissimi tutti e Daniela, grazie per il benvenuto anche a nome del dr. Antonelli. |
| moderatore |
Buona sera anche al dr Antonelli, ovviamente |
| Dr. D. Capezzali |
È un vero piacere poter sostenere chi sente la necessità di parlarne!! |
| moderatore |
Avete domande da porre alla dr Capezzali e/o al dr Antonelli? |
| moderatore |
ci sono dati sulla diffusione di questi disordini nei diabetici? più donne o più uomini? età? |
| Dr. D. Capezzali |
Gli utimi dati ci dicono che l’età si sta sempre di più anticipando e la frequenza di disturbi nei soggetti diabetici è pressochè simile alla frequequenza nei non. |
| moderatore |
primi ‘segnali’ cui prestare attenzione? |
| Dr. D. Capezzali |
Primi segnali: isolamento sociale,attenzione sempre più marcata verso il cibo eil cobtrollo glicemico (ossessione), modificazione del tono dell’umore (basso) |
| fifi |
o cavolo... ma enry è così ultimamente; mi scusi ma possibile è così piccolo??? |
| moderatore |
Dottoressa, il figlio di fifi ha 9 anni |
| fifi |
grazie mod... è ossessionato dalle glicemie e dal cibo in eccesso!!! Come fare??? |
| moderatore |
da quanto è diabetico? non ricordo... |
| fifi |
da un anno!!! E meno male che pensavo che stesse bene!!! |
| Dr. D. Capezzali |
L’ossessione non è mai un tratto positivo, a nessuna età. Va rideminsionata a controllo!! |
| moderatore |
cosa potrebbe fare la mamma? |
| fifi |
a volte rifiuta la merenda!!! |
| Dr. D. Capezzali |
Secondo noi, bisognerebbe agire a monte, riportando la situazione entro i termini di un rapporto ’fisiologico con il cibo’, rispetto al controllo glicemico (che comunque verrà di conseguenza) |
| malaika |
Salve dottoressa. Avrei da porle una domanda forse stupida. In una famiglia dove la mamma ha un binge eating disorders e la figlia è diabetica, quante possibilità ha la bambina di sviluppare la stessa patologia? |
| Dr. D. Capezzali |
Fortunatamente non è possibile standardizzare |
| maruska |
vorrei porVi una domanda riguardante il tema della chat: leggevo nella presentazione che c’è una correlazione tra disturbi alimentari in soggetti diabetici che il più delle volte seguendo una sorta di dieta ‘restrittiva’ si ritrovano a mangiare più del dovuto. questo perché? |
| Dr. D. Capezzali |
Esistono diversi livelli di spiegazione: la fame arretrata tende a ‘rompere gli argini’prima o poi, inoltre molto spesso si tende a perdere il controllo verso quei cibi che ci vietano quando ‘siamo a dieta’ |
| maruska |
‘tende a rompere gli argini’ cosa significa detto in termini pratici? (che si inizia a mangiare senza averne il pieno controllo?) |
| Dr. D. Capezzali |
Alla fine sì |
| maruska |
è ‘inquietante’ questo allora!! (mi viene da pensare alla mia situazione: diabetica da 27 anni,dieta molto molto regolare ora sui 1100/1200 kcal gg,mai un cibo fuori orario o fuori sintonia con la patologia; eppure non ho questa ‘voglia’ di mangiare e non credo sia arrivata al punto in cui ‘gli argini si rompano. rischio prima o poi di ritrovarmi in una situazione poco piacevole?) |
| Dr. D. Capezzali |
Se da 27 anni la situazione è quella che dici, penso che non ci siano allora problemi |
| maruska |
sì la situazione è quella che le ho descritto, ma quello che in questo momento mi inizia a preoccupare (sono una donna di 35 anni) è il fatto che dalla fine dell’estate scorsa (in coincidenza con la nuova terapia insulinica Lantus+Apidra) ho preso 4 kg di peso, cosa per me che mi sta ‘ossessionando’ (infatti ora ho ancora di più limitato il cibo); non credo di essere su una sorta di borderline di un disturbo alimentare!! quando l’ossessione del cibo (anoressia o bulimia che sia) diventa un problema di cui preoccuparci? quando si capisce di essere malati? grazie |
| Dr. D. Capezzali |
Quando la situazione travalica i confini del semplice controllo glicometabolico, per entrare nell’ossessione |
| rosatea |
da quando ho il diabete sono dimagrita tantissimo e non riesco a prendere un kg. come posso fare? sono insulino dipendente e ho una dieta da 1300 calorie circa |
| moderatore |
pochine... |
| Dr. D. Capezzali |
a prescindere dal peso, dall’attività fisica ecc.. che non conosco, mi pare che in ogni caso 1300 calorie siano un pò pochine, o quanto meno non sufficiente all’obbiettivo che ti sei posta. |
| rosatea |
ho 46 anni e peso 44 kg. ne pesavo 52 e la glicemia varia in maniera inspiegabile. a volte mangio senza regole ed è bassa o normale altre volte mi tengo alla dieta ferrea e la glicemia schizza come niente attorno ai 300 |
| rosatea |
lavoro come cameriera ai piani in albergo per circa cinque ore al giorno. Faccio una colazione al mattino un pranzo ed una cena. Inietto circa 20 unità di rapida al giorno e 8 di lantus la notte. Ho paura che mangiare di più io debba aumentare l’insulina |
| Dr. D. Capezzali |
Non penso, visto che fai tanta attività fisica durante l’attività lavorativa, che già di per sè è un ottimo presidio non farmacologico |
| Raffaele |
dott. posso farle una domanda sulla lantus? Faccio la terapia novorapid a colazione 6 unità se mangio a pranzo 15 ed anche a cena, con la lantus 36 ma questo mi sta portando ad ingrassare e inoltre soffro di retinopatia diabetica |
| Dr. D. Capezzali |
Qual’è il valore dell’ultima glicosilata? |
| Raffaele |
8,8% dott., peso 100kg. Non riesco a controllare la fame |
| moderatore |
raffaele tipo 2? |
| Raffaele |
no 1 |
| moderatore |
anni? |
| Raffaele |
24 anni |
| Dr. D. Capezzali |
È per la glicata allora che ti è stato sconsigliato lo schema terapeutico; la fase di ‘adattamento’ è da mettere in conto |
| Raffaele |
ma le unità che faccio dipendono da me sono io che decido, ho ridotto la novorapid che prima le untità variavano più o meno a 22...lo stesso non cambia la situazione |
| Dr. D. Capezzali |
Solitamente è la terapia che deve modularsi sulla base dell’alimentazione e dell’attività fisica, e non viceversa;; ricordiamoci appunto che oltre l’insulina e l’alimentazione esiste anche l’attività come movimento!!! |
| Raffaele |
dottoressa la mia attività fisica ci sta gioco a calcio! ma adesso per via della retinopatia l’ho messa da parte |
| moderatore |
Raffaele ma pesi 100 chili! |
| Raffaele |
sì e non riesco a dimagrire in nessun modo |
| Dr. D. Capezzali |
Quoto il moderatore |
| Raffaele |
in che senso quoto il moderatore?? |
| Dr. D. Capezzali |
Quoto significa che sono in pieno accordo per i 100kg. e la riduzione di attività fisica; allo stato attuale, vista la retinopatia, è preponderante avere un buon controllo glicemico (è per questo che è stata cambiata la terapia) |
| stella21 |
io è da un anno che sono diabetica e sono praticamente ossessionata dal cibo, non riesco più a controllarmi per quanto io cerchi di controllarmi, stare attenta, fare attività fisica, la mia domanda è...vorrei sapere se sono l’unica diabetica ad avere questo tipo di problema, cioè l’essere consapevole che il cibo ti fà male ma non riuscire a gestirsi, sto’ chiedendo aiuto al mio centro diabetologico, ma vivo in olanda e qui hanno altri metodi |
| Dr. D. Capezzali |
il cibo non danneggia mai, il rischio è che sia dannoso il rapporto con esso (è questo probabilmente il nodo da sciogliere) |
| moderatore |
stella, siamo qui proprio per questo: non sei sola, non sei l’unica... |
| stella21 |
la ringrazio |
| rosatea |
Ci sono abbinamenti di cibi che aiutano a controllare la glicemia e nello stesso tempo ‘riempiono’ la pancia in quantità e sazietà e se si quali sono? |
| Dr. D. Capezzali |
In genere tutti i cibi contenenti fibre (verdure, cereali integrali, legumi in sostituzione di altri carboidrati) |
| violet |
per diverso tempo di nascosto mi sono riempita di cibo, senza riuscire controllarmi. anche se non avevo fame mangiavo fino a starci male. di tutto, dolce, salato, una cosa terrificante... e sapevo di fare male per me stessa. ho continuato tanto, spesso saltando la dose di insulina... oggi va un po’ meglio. ma ogni tanto ci ricado... ho deciso di farmi aiutare dallo psicologo del mio centro..diabete 1... da sei anni.. ho iniziato ad avere problemi alimentari circa un anno e mezzo fa |
| violet |
saltuariamente... |
| moderatore |
quanti anni hai? |
| violet |
18 |
| Dr. D. Capezzali |
Il problema alimentare è iniziato subito come lo hai o descritto o dopo un periodo di restrizione? |
| violet |
non ho mai seguito una dieta ristretta, mai, avendo dei valori buonissimi a detta dei miei medici. mi controllavo si, ma mangiavo normale.. ho scoperto il diabete 1 a 12 anni, i problemi sono iniziati circa a 15 anni |
| Dr. D. Capezzali |
Probabilmente è una situazione che meriterebbe approfondimenti in ambiti diversi da qui |
| moderatore |
violet, di dove sei (se vuoi dirlo)? |
| violet |
vorrei solo un consiglio per risolvere il problema.. so che ora non potete aiutarmi qui.. abito a Foligno, faccio riferimeto al centro di Perugia |
| moderatore |
violet, la dr Capezzali è di Perugia e cosi’ il dr Antonelli |
| violet |
ah! |
| Dr. D. Capezzali |
Puoi contattarci presso Dip. Medicina Interna - AzienzaOspedaliera di PG |
| moderatore |
dai violet... mi sembra un buon segno! |
| violet |
si penso proprio di si! :) |
| moderatore |
sono proprio contenta, violet! Sai come fare a contattare la DR Capezzali e/o il dr Antonelli? |
| violet |
ehm... no! |
| moderatore |
scrivi a esperto@portalediabete.org scrivendo nell’oggetto “Capezzali” |
| violet |
va bene! ok grazie! farò così.. |
| fifi |
mi scusi una glicosilata 5,9 per un bimbo di 9 anni cosa ne pensa??? |
| Dr. D. Capezzali |
Ottimo il valore!!, purchè non sia ottenuto a caro ‘prezzo’ |
| fifi |
non più di tanto il dolcetto tutti i giorni al pasto serale |
| maruska |
quanto influenzano sull’andamento del peso (e sul controllo glicomatabolico) la funzione delle ghiandole surrenali, della tiroide e dell’ipofisi? un altro quesito: aver avuto per anni una glicata mai superiore a 6.0 ed ora (da un paio di anni) con valori molto più alti = 7,8; questo innalzamento può essere anche causa di aumento di peso? grazie |
| Dr. D. Capezzali |
Sono tutte tre causa di obesità endocrinologica ( la sindrome di Cushing, non in terapia è di per sè causa di diabete secondario). Forse è l’aumento di peso che ha determinato l’aumento della glicata. |
| maruska |
non credo e le spiego il perché!! il peso aumentato di 5 kg (dai miei 54kg di sempre agli attuali 59) sono aumentati dalla fine dell’estate scorsa (dopo poco introduzione della nuova terapia insulinica Lantus+Apidra) invece le glicate un po’ più alte (rispetto ai 25 anni precenti) sono aumentate già da un apio di anni; di qui la mia considerazione: è il cambiamento improvviso della terapia insulinica ad avermi fatto prendere preso? (prima per più di 26 anni terapia insulinica fatta da Monotard+Actrapid), e con loro mai avuto problemi di aumento peso) |
| Dr. D. Capezzali |
Sono comunque passati 26 anni!! Oltre alla terapia insulinica è probabile siano cambiati anche altri cofattori: attività lavoartiva, età, sport. ecc, e comunque sono 5Kg.!! |
| maruska |
si è vero sono solo 5 kg ma le posso assicurare che per come sono io 5 kg sono una vera e propria ‘ossessione’ che non mi fa più sentire a mio agio, a mio agio con il mio corpo... con la mia mente |
| Dr. D. Capezzali |
Allora come vedi il disagio abbraccia un arco più ampio, ed è forse su questa dimensione che bisognerebbe lavorassi |
| fifi |
è possibile che enry, 9 anni, cosi’ piccino già abbia problemi? |
| Dr. D. Capezzali |
È difficile non conoscendo ne enry, nè l’ambito familiare in cui vive, anch’esso importante, fifi provi a parlarne con il suo medico di fiducia; dall’esterno si può ipotizzare un’attenzione comunque eccessiva |
| fifi |
Comunque in linea di massima è bravo mangia ai pasti si rifiuta di farlo fuori pasto... bene siamo fuori pericolo. Puff che sollievo!!! |
| donata |
cosa intende per disordini alimentari? Mi incuriosisce questa cosa... ma ci sono anoressiche diabetiche? |
| moderatore |
si |
| Dr. D. Capezzali |
Disordini o Disturbi alimentari?? |
| donata |
sì disordini, un anoressico come può sostenere l’insulina? |
| Dr. D. Capezzali |
Disordini sono tutte le situazioni caratterizzate da alimentazione non corretta. Disturbi condizioni patologiche (anoressia, bulimia, disturbo da alimentazione incontrollata) |
| lili |
Ciao a tutti, è la prima volta che mi connetto e mi sono anche persa la prima parte della chat...:-( |
| moderatore |
lili, la potrai leggere a giorni sul sito (viene trascritta) |
| lili |
non so nemmeno bene quali siano le ‘regole’ quindi se sono inopportuna fatemelo notare! ma devo aspettare il turno o posso scrivere a ruota libera? |
| moderatore |
scrivi pure lili, non ci sono domande in attesa |
| lili |
ok grazie. sono una ragazza di 30 anni diabetica da circa 18, in terapia insulinica, ma mai fatto una dieta. Risultato: 11,2 di glicata. Ora ho messo la testa a posto e seguo una dieta ma mi sono resa conto che anche 100 gr. di fragole fuori pasto hanno un risultato disastroso sulla glicemia. possibile che non ci sia niente da poter spezzare la fame lontano dai pasti principali? Dopo un mese di dieta ho strippato e per 3 giorni mi sono strafogata di cioccolata! |
| Dr. D. Capezzali |
Servirebbe quindi un regime alimentare più congruo alle tue esigenze (non per forza dieta) |
| lili |
lo so però come ho detto prima fuori pasto non so proprio come bloccare la fame |
| moderatore |
pero’ lili il cioccolato non si mangia per fame... |
| lili |
premetto che ho rapporto strano con il cibo...ho sempre mangiato pane, pasta, pizza e dolci |
| Dr. D. Capezzali |
Per spezzare la fame fuori dai pasti principali, servono zuccheri complessi e non semplici:le fragole vanno bene a fine pasto |
| succo |
in quali alimenti si trovano gli zuccheri complessi?? |
| Dr. D. Capezzali |
Zuccheri complessi = pasta, pane meglio se integrali, legumi,avena, orzo, cereali, ecc... |
| fifi |
ma la frutta come spuntino delle 10,30 non va bene??? |
| Dr. D. Capezzali |
Sarebbe meglio di no (le fragole sono zuccheri semplici ed inoltre rispetto ai carboidrati complessi ti fanno tornare prima la fame) |
| succo |
è possibilile che il diabete possa essere causato da cattive abitudini alimentari? |
| moderatore |
succo, parli del tipo 1 o 2? |
| succo |
tipo 1 |
| Dr. D. Capezzali |
Sì soprattutto il diabete 2. |
| succo |
quindi, nel mio caso, una predisposizione genetica, visto che non ho nessun caso in famiglia. Io sono diabetica da febbraio di quest’anno, ho sentito tanti pareri, e tutti mi dicono che posso vivere tranquillamente, ma non è così, non posso più concedermile cose che mi piacciono... mangiare è diventato un obbligo non più un piacere, anche perché nessuno medico mi ha dato una dieta e io non so ancora come regolarmi, come faccio? |
| maruska |
un buon spezzafame prima di un pasto potrebbe essere per un diabetico, del sedano? delle carote? dei finocchi? (si unisce blocca fame con introduzione di sali minerali e vitamine) |
| lili |
...e cioccolato ovviamente. so che non si mangia per fame infatti io mangio per golosità e per nervosismo |
| donata |
mmmhh...il cioccolato fondente...wow |
| Dr. D. Capezzali |
Servirebbe un’educazione alimentare e non una dieta, rivolgiti ad un centro ospedaliero o territoriale specialistico |
| lili |
dottoressa io sto cercando aiuto ovunque ma ne sto ricevendo poco |
| moderatore |
lili di dove sei (se vuoi dircelo)? |
| lili |
riccione. Poi un’altra cosa... nonostante la mia voracità non sono stata mai sovrappeso ora però ho notato che tutti i sacrifici che sto facendo non sono ricompensati da una glicemia stabile ma da un aumento di peso...sigh sigh. Meno mangio... più ingrasso |
| naid |
se altri ti danno consigli e tu mangi cioccolato... è tutto inutile |
| lucasale |
per mio figlio di 10 anni mi è stato detto che puo’ mangiare tutto ciò che vuole basta solo somministrare la quantità corretta di insulina in base al calcolo dei cho è giusto? |
| Dr. D. Capezzali |
È giusto |
| maruska |
Daniela poi a fine chat la dott.ssa potrebbe lasciare la sua mail dove poterla contattare? (a stretto giro devo essere su da quelle parti per parlare anche con Bolli e vorrei magari fare una chiacchierata anche con lei, sempre se è possible) |
| moderatore |
maruska, scrivile su esperto@portalediabete.org, scrivendo nell’oggetto ‘Capezzali’ |
| lili |
sì di questo ne sono consapevole ma siccome mi sono resa conto che non è semplice saper cosa e quanto e quando mangiare vorei avere delle indicazioni precise e vorrei poter variare la dieta...mi riferisco alla conta dei carboidrati |
| moderatore |
lili, non c’è una dietista nel tuo centro? |
| naid |
dovresti parlare con il tuo diabetologo |
| lili |
sì ho visto la dietista del mio centro ma ad esempio lei mi ha detto che potevo fare gli spuntini con la frutta...ho provato ma mi sono resa conto che ad ogni spuntino devo fare una iniezione |
| lili |
però a me anche 2 fette biscottate alzano la glice :-( |
| Dr. D. Capezzali |
Prova con frutta, ma insieme a 2 fette biscottate integrali. Tutti i carboidrati alzano la glicemia, ma sono fondamentali per l’organismo: la terapia farmacologica esiste apposta |
| violet |
io vorrei sapere perché generalmente le persone diabetiche manifestano disordini alimentari... è una sorta di ribellione al diabete, al proprio corpo? |
| Dr. D. Capezzali |
Hai ragione: spesso chi è diabetico vive il momento del pasto con ansia e quindi teneda manipolare le quantità ed i pensieri associati |
| violet |
capisco... mi informerò! grazie :) |
| moderatore |
Dr Capezzali, dr Antonelli: vi salutiamo? |
| Dr. D. Capezzali |
Sperando di aver dato risposta a tutti i quesiti, salutiamo affettuosamente tutti i partecipanti ed in particolare il moderatore. Buona notte a tutti. |
| maruska |
È stato un piacere poter dialogare con Voi, siete stati molto esaustivi nelle Vostre risposte e ci avete dato una visione, e delle informazioni molto utili. Buonanotte e buon lavoro, la vostra professionalità ci aiuta a vivere meglio. |
| violet |
buona notte e grazie! |
| moderatore |
grazie sinceramente per la vostra disponibità: spero abbiate apprezzato l’esperienza |
| moderatore |
a presto e buon lavoro! |
| Dr. D. Capezzali |
Polpastrelli incandescenti permettendo: scherzi a parte è stata un’ esperienza importante!! |
| moderatore |
Sono conteta Daniela: GRAZIE!! |
| maruska |
mi creda è stata forse molto più importante per noi (almeno per me) |
| moderatore |
Mi fa piacere, Mara. Buona notte a tutti, a martedì prossimo! |
Le ragazze (ma non solo) con il diabete di tipo 1 soffrono frequentemente di disturbi alimentari.
Tra queste ragazze la bulimia è molto più comune dell'anoressia. Ricerche effettuata su ragazze con diabete di tipo 1 e su ragazze senza diabete, hanno rilevato che l'8% delle ragazze diabetiche aveva problemi con il cibo, contro l'1% di quelle non diabetiche.
Chi soffre di diabete di tipo 1, spesso erroneamente, deve seguire una dieta specifica. Questo può alterare il naturale senso di fame dell'organismo e portare a mangiare più del dovuto. Inoltre è noto che l’insulina può causare un aumento di peso.
Per una ragazza è difficile accettare questa situazione, visto anche che la società contemporanea impone la magrezza come modello.
È importante che i medici siano consapevoli dell'associazione tra diabete e problemi alimentari nelle ragazze. La prevenzione di questo tipo di problema deve iniziare, infatti, nell'età preadolescenziale.
Ne parliamo con la dr Daniela Capezzali, dietista di Perugia e con il dottor Giovanni Antonelli.
