Claudio Taboga
Claudio Taboga, responsabile del Servizio di Diabetologia dell’Ospedale San Michele a Gemona (Udine).
Nutrizionista è stato presidente della Sezione regionale della Società italiana di diabetologia e fa parte del direttivo della società italiana di obesiologia.
È stato fra i primi a studiare i disturbi del comportamento alimentare (anoressia e soprattutto bulimia) fra le persone con diabete. Al riguardo si possono scaricare gli atti di uno dei primi convegni sul tema.

Il tema della serata è "Dimagrire quando e come".

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Leggi il testo in fondo alla trascrizione della chat e segui i link proposti.

moderatore Buona sera dottor Taboga!
CLAUDIO TABOGA Buona sera
Lisa Buonasera dottore
CLAUDIO TABOGA Buona sera a tutti e complimenti per l’organizzazione
moderatore Forse il dottore vuole introdurre l’argomento di stasera, o vogliamo fare un primo giro di presentazioni?
laurale Dottore mio figlio è dimagrito di un paio di chili, il suo dottore dice ch’è normale
CLAUDIO TABOGA In un adulto un dimagrimento di soli 2 kg di solito non è un problema.
laurale ha 6 anni dottore
Lisa È vero che l’insulina fa ingrassare?
CLAUDIO TABOGA L’insulina favorisce l’ingrassamento, in particolare quando è troppa.
Lisa Io all’inizio del diabete pesavo 46 kg, ci ho messo 10 anni per ingrassare 10kg, a volte è difficile anche ingrassare.
CLAUDIO TABOGA Per i magri spesso è difficile ingrassare quanto per gli obesi dimagrire
cyn Io, prima del diabete, per ingrassare di un solo kg impiegavo un anno, adeso ho sempre 3/4 kg che vanno e vengono, è normale?
CLAUDIO TABOGA Più che normale, direi che è accettabile
raggiodiluna Da quando ho messo il microinfusore ho preso 9 kg e non riesco a toglierli in nessun modo.
laurale Posso mangiare una brioche con lo zucchero dopo l’insulina?
FIFI Mi scusi perdere 30 kg e riprendere 10 dopo 6 anni, va bene?
CLAUDIO TABOGA Mi sembra comunque un buon risultato, si sa quanto facilmente si riprende peso, e spesso con gli interessi (yo-yo).
Lisa Che sport consiglia ai diabetici? Basta anche solo camminare un’ora al giorno?
CLAUDIO TABOGA Un’ora di cammino al giorno è sicuramente un buon inizio per molti e sufficiente per molti altri. Anche mezz’ora!
tato57 Prof. volevo chiedere se è possibile che troppa insulina faccia aumentare il peso pur mangiando poco?
moderatore Forse il dottore può spiegarci meglio quali sono gli effetti dell’insulina sull’ingrassamento?
CLAUDIO TABOGA L’insulina è l’ormone anabolico per definizione: favorisce il risparmio di tutte le forme di energia, grasso compreso
tato57 e la soluzione? Anche con tanta insulina e poco mangiare le glicemie vanno a 500 e lontano dai pasti... vale la pena abbassare le dosi per evitare sovrappeso?
CLAUDIO TABOGA Se la glicemia va a 500 vuol dire che in quel momento manca insulina; al diabetico tipo 1 l’insulina serve anche fuori dai pasti, anche se in quantità minime. Sconsiglierei vivamente di utilizzare lo scompenso del diabete come meccanismo per controllare il peso, le ragioni sono ovvie!
annalisa1980 La soia è calorica? Io sono vegetariana e non seguo i prestampati che passano nel Centro e mangio hamburger, cotolette o polpettine come secondo massimo 2 volte alla settimana.
CLAUDIO TABOGA Anche la soia ha calorie, è della famiglia dei legumi.
tato57 Con 5 U glicemia stabile (130 pre e 180 post) con 13 U (300 pre e 400 post)... vale la pena farne 13?
annalisa1980 L’insulina non è un veleno, serve solo a fare abbassare la glicemia.
tato57 Sì, ma se poi aumenti di 20 kg, come li togli?
annalisa1980 Se oggi necessiti di 50 unità ne fai 50, se domani ne hai bisogno di 100 le fai ma occhi e reni ti ringrazieranno.
CLAUDIO TABOGA L’insulina non è un veleno ma può diventare un farmaco con i relativi effetti collaterali...
FIFI Quali sono gli effetti collaterali?
CLAUDIO TABOGA Quelli più probabili sono l’ipoglicemia e l’aumento di peso.
annalisa1980 Sì, dottore ma se si hanno le glicemie alte l’unica soluzione è l’insulina!
CLAUDIO TABOGA Oltre che a fare insulina, quando la glicemia è alta bisognerebbe anche cercare di capire il perché.
annalisa1980 Perché non metti il sensore per 72 ore per darti una mano e darla al diabetologo? Così si sa quando eventualmente la glicemia scende di notte e si fa qualcosa, mica puoi stare a 500.
tato57 Già fatto... risultato: nessuno.
robi Ho il diabete tipo 2, seguo una dieta e cammino 1 ora e mezza al giorno: ho perso 15 kg nei primi tre anni (da 120 a 105 kg), ma da un anno e mezzo il peso è stabile: da cosa può dipendere?
CLAUDIO TABOGA Buon lavoro! Il risultato è più che buono e va mantenuto.
moderatore Robi volevi sapere se hai raggiunto un peso ottimale o vuoi perdere ancora?
robi Vorrei perdere ancora peso (circa 10-15kg)
CLAUDIO TABOGA Non riesci a scendere di più perché probabilmente hai raggiunto un peso ‘equilibrato’, che è diverso da quello ‘ideale’.
Lisa Ma i diabetici dovrebbero avere sempre un peso ideale. Se si hanno 5 kg in più o in meno va bene lo stesso?
raggiodiluna I prodotti erboristici brucia-grassi, possono essere utili per il diabetico?
CLAUDIO TABOGA Prodotti brucia-grassi? magari!
Lisa E allergia all’insulina? O forse a qualche eccipiente? Anche questo può essere un effetto collaterale?
CLAUDIO TABOGA Le allergie all’insulina sono rarissime, non ne ho mai vista una.
Lisa Io sono allergica Dottore, pensi che fortuna, io mi curo con le insuline animali.
scorpio Quindi corretta alimentazione per ridurre i casi di glicemia alta?
CLAUDIO TABOGA Esatto, perdendo solo il 10% del proprio peso si ottengono molti risultati importanti in termini di compenso glicemico e di salute in generale.
Lisa Quando andiamo in ipo dobbiamo mangiare anche se non ne abbiamo voglia.
CLAUDIO TABOGA Sì, l’ipoglicemia si cura solo introducendo carboidrati…
annalisa1980 Sì e poi sono calorie alle quali facciamo attenzione durante la giornata e poi le DOBBIAMO introdurre per forza tutte insieme
annalisa1980 Questo è un aspetto del diabete che non mi piace, si sta attenti alle calore e alla dieta e basta un 60 mg/dl che rovina il lavoro di una settimana.
CLAUDIO TABOGA I diabetici sono come la popolazione generale, bisogna puntare a un peso realistico e… sostenibile.
artue41 Sono affetto da polimialgia reumatica e quindi sono in cura con corticosteroide (medrol 8 mg al dì) da circa due anni. Da luglio 2008 mi è stato riscontrato un forma di diabete tipo 2. Il cortisone può essere stata la causa scatenante, visto che non ho precedenti in famiglia?
CLAUDIO TABOGA Sì, il cortisone può aver portato a galla il diabete
annalisa1980 ‘a galla’ però, non è stata la ‘causa’!
CLAUDIO TABOGA Non tutti quelli che fanno cortisone diventano diabetici...
elyandsara Una ragazza di 15 anni che fa circa 68 unità di insulina al giorno e continua a ingrassare, di poco, cosa deve fare?
CLAUDIO TABOGA quanto pesa la ragazza?
elyandsara ora 50, ed è alta 156
CLAUDIO TABOGA con 50 kg mi aspetterei un fabbisogno di insulina più basso, di solito basta 1 U/kg o meno. Vale la regola: più insulina, più facile guadagnare peso.
elyandsara e quindi deve stare più attenta con la dieta?
CLAUDIO TABOGA Insulina, alimentazione e attività fisica sono le 3 variabili su cui ragionare. In teoria, e se possibile, si può anche aumentare l’attività fisica.
robi Che relazione c’è tra la glicata e il peso?
Lisa Che ne pensa lei? Si può essere predisposti geneticamente anche per il DM2? O è sempre causa di sregolatezza alimentare?
FIFI un peso di 39 kg a 9 anni è compatibile con una altezza di 137,5 cm
CLAUDIO TABOGA Non ho le tavole sottomano per essere preciso su un bambino di 9 anni.
raggiodiluna 1.65 alta per 68 kg. 2 gravidanze e microinfusore da tre anni... non riesco a perdere peso da quando l’ho messo. È colpa del micro?
annalisa1980 Secondo me è ‘colpa’ della nuova vita che si conduce col micro, che da libertà e quindi si sta meno attenti.
tato57 Io ho il micro da 3 anni e nessun problema, mia figlia l’ha tenuto per 2 anni ed è aumentata di 20 kg (ha 17 anni)... non è colpa del micro ma del suo cattivo utilizzo
raggiodiluna In parte hai ragione, sono un tipo molto attento a non esagerare... ma nonostante tutto!!!!
samy76 Dott Taboga, volevo chiederle, indicativamente, quanti grammi di carboidrati copre una unità di insulina?
CLAUDIO TABOGA di regola 1 U di insulina copre 10 g di CHO
tato57 la media, ma ognuno deve sapere il suo rapporto
artue41 Perché all’inizio della scoperata della mia patologia sono calato 12 chili, ora mi sono assestato a 74 chili e, per quanti sforzi faccia, non riesco a calare di un solo grammo.
cia Io ho avuto un calo di 47 kg ma da quando ho iniziato l’insulina ho raggiunto il mio peso di sempre (50 kg). Devo preoccuparmi che il peso vada oltre?
maria95 È vero che mangiando la cipolla si riduce il fabbisogno di insulina?
CLAUDIO TABOGA Cipolla? Magari!
maria95 Allora, forse mangiando cipolla si abbassa la glicemia…?
annalisa1980 Sono alta 174 e peso 75,6 kg: corporatura piena, ossa grosse e tutto il resto :)))))
lucasale Mio figlio pesa 42 kg e in media fa 15 unità al giorno è ancora in luna di miele?
Lisa Sì, può essere in luna di miele, ha ancora residuo funzionante nelle insule che producono insulina.
FIFI quanto dura la luna di miele?
riki la luna è soggettiva
Lisa La luna di miele non ha una durata precisa per tutti. Dura da un paio di mesi a un anno e anche di più.
scorpio Sono alto 1,78 peso 83 kg, ne ho persi 20, devo ancora dimagrire?
CLAUDIO TABOGA Direi che il risultato è più che buono.
cia Io sono alta 1,50 e il mio peso è di 50kg, va bene così (diabete tipo 1).
robi Alternare camminata e corsa, invece della sola camminata, aiuta a perdere peso?
CLAUDIO TABOGA sì, aiuta.
tato57 17 anni, 70 kg, 700 kcal/die, 60/70 U die... e il diabetologo dice di aumentare perché la glicata è a 14.
Lisa 700 kcal? ma non sono poche?
CLAUDIO TABOGA Sono decisamente poche! Anche per le persone in forte sovrappeso, raramente si scende sotto le 1400 cal al giorno.
Lisa Prima la dieta, poi l’insulina, ma 700 calorie sono veramente poche, io ne ho 1500. Ma a lei basta? O ha fame?
tato57 ha fame...
riki Anche io faccio 65 U di insulina ma ho 32 anni, peso 64 kg e sono 1,70.
sabry75 Visto che parlate di FAME io sono disperata con mio figlio... da quando ha messo il micro ha sempre FAMEEEE che devo fare? Eppure mangia come un cammello sudato.
CLAUDIO TABOGA Prima di prescrivere una dieta è necessario fare un minimo di indagine su quello che uno mangia di solito. La dieta deve essere un abito su misura, altrimenti non lo si porta volentieri...
Lisa Tato, a me hanno insegnato: prima la dieta, in base alla mia costituzione e al movimento che faccio, poi adeguare l’insulina, la glicata è il risultato della giusta compensazione, forse la terapia non è adeguata.
annalisa1980 I farmaci come il glucobay che viene usato nel diabete tipo 2 e tipo 1, non possono essere usati perché inibirebbero la molecola dello zucchero, ma quindi chi vuole perdere peso ed è diabetico tipo 1 è condannato al sovrappeso?
Nina
CLAUDIO TABOGA Nina, non è male ma c’è un piccolo spazio di miglioramento.
maria95 Cosa ne pensa dei prodotti senza zucchero?
CLAUDIO TABOGA I prodotti senza zucchero non sono senza calorie e spesso contengono sostanze che vengono trasformate in zuccheri.
raggiodiluna Io faccio solo 30 U compresa la basale del micro. Sembrano poche rispetto a quelle che sto leggendo e ho una glicata di 6,5.
lucasale Oltre a essere diabetico tipo 1 mio figlio è anche celiaco quali attenzioni devo prestare in più visto che i cibi sono più ricchi di zuccheri?
CLAUDIO TABOGA Sì, direi che la priorità sta nella scelta di alimenti privi di glutine; la dieta del diabetico di tipo 1 infatti non ha restrizioni particolari, in presenza di una terapia insulinica intelligente.
annalisa1980 Conosco una signora 60enne diabetica tipo 2 che con un farmaco, il glucobay, ha perso qualche kg (facendo anche la dieta, ovvio).
breus Ma il glucobay chi lo deve prescrivere, il diabetologo o il medico di base?
annalisa1980 A lei l’ha prescritto il diabetologo.
CLAUDIO TABOGA Attenzione, il farmaco che state citando non fa calare di peso…
Lisa Che farmaco è? Ipoglicemizzante?
annalisa1980 Inibisce la molecola dello zucchero però, aiuta…
CLAUDIO TABOGA È ipoglicemizzante nel senso che limita l’aumento della glicemia dopo mangiato ritardando l’assorbimento intestinale dei carboidrati.
FIFI Mi scusi anche la Lantus ha effetti sul peso? fa ingrassare?
CLAUDIO TABOGA Anche la Lantus può favorire l’ingrassamento ma è sempre questione di dose.
raggiodiluna Dimagrire quando e come... mi dice il segreto?
CLAUDIO TABOGA Raggiodiluna, se avessi il segreto...
riki Lavora 14 ore al giorno sotto il sole come faccio io e vedi che linea!
Lisa Mangiare meno!
annalisa1980 Conosco persone che lavorano 16 ore al giorno spaccandosi la schiena e sono sovrappeso di 20 kg...
Lisa È vero, a volte il sovrappeso dipende da tante cose, non solo dal mangiare, ma il mangiare meno e il movimento aiuta la maggior parte delle persone a restare in forma.
maria95 Ma la Lantus va regolata in base al peso?
FIFI Mi scusi se di giorno faccio 10 U a pasto di rapida, poi 10 di Lantus è troppa?
CLAUDIO TABOGA fifi, mi sembra una dose equilibrata.
Lisa La risposta è nei valori glicemici.
CLAUDIO TABOGA la Lantus, specie la dose serale, si regola sulla glicemia del mattino, nel senso che deve coprire la notte
maria95 quindi se la glicemia del mattino è alta si aumenta la lantus?
Daniela P. Ho 45 anni e dopo una gravidanza (con morte del feto), mi sono ritrovata diabetica, sovrappeso e con problemi di bulimia.
annalisa1980 nooo :((((
breus mi dispiace
Daniela P. non è facile gestire il peso con una vita da impiegata, problemi di bulimia e depressione post partum ecc. (sono in terapia con glucophage 1000 x 3)
CLAUDIO TABOGA Penso che la gravidanza e il suo esito infelice abbiano poco a che fare con il diabete come è poco probabile che il diabete ne sia la causa. Quanto al disturbo alimentare, potrebbe essere favorito dalla deprerssione...
maria95 Cosa bisogna NON mangiare
CLAUDIO TABOGA Si può mangiare tutto
lucasale Per mio figlio che è intollerante al lattosio, celiaco, odia il pesce, diabete 1 come mi consiglia di ripartire i cibi, sono costetta a dargli carne troppo spesso…
CLAUDIO TABOGA Ci vuole una dietista capace e paziente per fare andare d’accordo i vari problemi ed evitare il più possibile i veti incrociati.
lucasale La dietista mi ha risposto che non serve una dieta specifica.
robi C’è relazione tra amenorrea (per un lungo periodo) e aumento di peso, in un diabetico?
annalisa1980 Crede che il sopvappeso abbia una relazione con l’essere vegtariani? Forse non riesco a equilibrarmi come si deve pur mangiando sano?
CLAUDIO TABOGA Il sovrappeso non è correlabile con il vegetariamenesimo... e neanche con l’amenorrea.
annalisa1980 e se si ingeriscono troppi legumi? se si sbaglia con le porzioni dico…
CLAUDIO TABOGA I vegetali di solito hanno una bassa desità calorica ed è difficile magiarne grosse quantità per cui gli eccessi sono improbabili.
raggiodiluna Bisogna mangiarli in questo caso senza pasta e possibilmente macinati per digerirli meglio.
annalisa1980 Io mangio meno pasta quando faccio il secondo con le bistecche di soia però pasta o riso la mangio a pranzo e a cena.
maria95 Cosa bisogna contare i carboidrati o le calorie ingerite.
Daniela P. Durante la prima gravidanza ho avuto problemi di glicemia alta, problema risolto subito dopo il taglio cesareo, nella seconda invece dopo sono aumentata di circa 20 kg.
lucasale Lei dottore consiglia di rivolgersi a una dietista e seguire un piano alimentare per un bambino come già detto celiaco intollerante al lattosio oltre che diabetico tipo 1?
CLAUDIO TABOGA lucasale, direi di si. Strano che non lo abbiano già consigliato.
moderatore Io vorrei ringraziare il dottor Taboga per la sua presenza e partecipazione. Spero che il dottore vorrà tornare con noi in futuro.
gladiator Grazie dottore
Lisa Grazie Dottore della pazienza e dei consigli.
CLAUDIO TABOGA Buona notte, in certi momenti è stato difficile (non sono abituato alle chat, è la prima volta), spero di non avervi confuso le idee
lucasale Buona notte e grazie
moderatore No, è andato benissimo dottore, grazie.

In 4 parole
Per quasi tutte le persone con diabete di tipo 2, non poche con diabete di tipo 1 e in generale per una metà della popolazione italiana il peso è o dovrebbe essere un problema. Perdere peso, anche poco, ha effetti importanti sulla salute in generale e sul rischio cardiovascolare in particolare. Non è facile ma non è nemmeno impossibile.

In 4 link
Proibizioni e liste di alimenti ‘per diabetici’ non servono a nulla. Per perdere peso stabilmente, alimentarsi in modo sano e sentirsi meglio occorrono un po’ di conoscenze alimentari e una solida collaborazione con il Team diabetologico. Un articolo recente di Modus che cita fra gli altri Claudio Taboga.

Costretti a mangiar bene
Dieta non significa costrizione. Fare attenzione a quel che si mangia è semplicemente un modo per vivere meglio!

Le 'dispense' dell'opera Di più sul diabete parlano anche, e molto, di alimentazione. Da questa pagina puoi scaricarle tutte.

Nel corso di una lunga intervista in apertura del numero 14 di Modus, il professor Nazario Melchionda esorta fra le altre cose a tenere traccia di tutto ciò che si assume nel corso della giornata, del modo in cui lo si fa (in piedi, a tavola, direttamente dalla confezione o servito sul piatto) e degli orari.