| moderatore |
Buonasera prof. Gentili! |
| PAOLOGENTILI |
Buonasera a tutti, ci ritroviamo |
| moderatore |
Argomento: Io odio il diabete quando… I puntini dovete riempirli voi |
| federika |
Io lo odio sempre… |
| cyn |
Io lo odio quasi sempre |
| laurale |
Io non so se odiarlo o sterminarlo… si può? |
| fede95 |
Anch'io… troppe iper e ipo |
| Fulwari |
Io lo odio quando mi impedisce di essere spensierata |
| FIFI |
Mio figlio dice di non odiarlo. Sarà vero? |
| federika |
Il problema è uno solo: tutti odiamo il diabete… |
| PAOLOGENTILI |
Ottimo inizio, proviamo a completare la frase come dice il moderatore... intanto tutti siamo capaci di odio |
| moderatore |
L'odio può essere psicologicamente sano, professore? |
| PAOLOGENTILI |
Sì, se come dicono i saggi è "tonico" e ci rende "produttivi" |
| Lisa |
Una patologia di continuo controllo non è che si può amare, ma se devo dire una cosa che non vorrei avere, sono le ipo. Senza si vivrebbe meglio il diabete. |
| FIFI |
E' vero! Forse è l'unica cosa di cui si ha paura. Io credo sia la società, la scuola che te lo fanno vivere male. |
| PAOLOGENTILI |
E' vero l'odio nasce dalla paura e odiamo quello che ci incute timore; e a te cosa fa paura? |
| FIFI |
Una crisi di ipo grave da glucagone. Ho paura, nn è mai successo. |
| PAOLOGENTILI |
E tu come lo affronti? |
| FIFI |
Per ora è più o meno ok, il minimo avuto è 30. |
| federika |
Il problema non è solo il controllo delle glicemie ma un insieme di cose... |
| fede95 |
Si ma spesso il diabete ci costringe a non fare certe cose… ad esempio io ho rinunciato alla gita di 4 giorni per il diabete |
| moderatore |
Non era possibile partecipare? |
| fede95 |
Il problema è che io faccio ancora la miscela e non era possibile portarmela con me e mantenerla al fresco |
| laurale |
Allora non è vero che si può far tutto? |
| federika |
No, non si puo far proprio niente perché la società non è ben organizzata |
| speranza |
Io credo che bisogna imparare a vivere col diabete |
| Fulwari |
Io odio le glicemie basse, ho troppa paura. Paura psicologica, di stare male, di morire |
| donata |
Io odio il diabete doc solo per le ipo, non per la malattia in sè stessa |
| laurale |
Ormai prof abbiamo alzato un muro |
| moderatore |
Le ipo sono proprio odiate |
| Lisa |
Andrea, bisogna provare le ipo, per capire |
| Fulwari |
E' una paura eccessiva, capisce? |
| PAOLOGENTILI |
Perchè le ipo? (fatemi fare lo psicologo) |
| donata |
Il mio terrore è specialmente quando sono in macchina |
| Fulwari |
Le ipo sono il segnale piu forte e drammatico del fatto di essere diabetici e di essere malati |
| federika |
Io ho paura di non poter essere accettata anche perchè vengo esclusa da certe gite scolastiche |
| donata |
Ma scusa Fede perchè non puoi andare? |
| federika |
Perchè i miei genitori dicono che non sono responsabile e avendo anche la celiachia i miei valori sono completamente sballati |
| moderatore |
E' veramente incredibile che una condizione come questa possa determinare delle esclusioni così mortificanti |
| donata |
Forse perchè nelle scuole ci sono poche informazioni a riguardo |
| PAOLOGENTILI |
Puoi parlarci un po più del tuo odio: verso la glicemia, il diabete, i tuoi compagni, verso di te? |
| federika |
I miei compagni se ne fregano di quello che ho... |
| moderatore |
Non ti sono amici? |
| federika |
Si ma in altri momenti non si rendono conto della gravità di un ipo |
| Lisa |
Mai arrendersi, ci si può benissimo organizzare, tanti diabetici viaggiano, anche io. Certo, bisogna organizzarsi. |
| moderatore |
Non puoi informarli tu? Spiegare? |
| PAOLOGENTILI |
A tutti quelli che odiano, che hanno paura, che si sentono impotenti: ce la fate a controllare quello che sentite? |
| pina |
Si ma si sta più male |
| federika |
Sono diabetica da 9 anni e loro fin dal primo momento lo hanno saputo ma non provandolo non potranno mai capire |
| donata |
Beh… forse tu non hai spiegato bene in cosa consista |
| speranza |
Io non sono diabetica ma penso di capirvi 100% |
| GiuliaG |
Secondo me ci dovrebbe essere un intervento anche da parte dei docenti… e lo dico io che sono insegnante e diabetica |
| federika |
Tu puoi capirlo perché sei una docente diabetica, altre non si interessano, anzi a volte neanche mi credono |
| GiuliaG |
C'è un'ignoranza di fondo, specie dall'insegnante di scienze che dovrebbe spiegarle queste cose |
| fede95 |
Anzi mia madre è andato a dirglielo e quella di inglese si credeva che mia madre fosse andata a parlargli per avere dei vantaggi sui voti secondo voi è normale?? |
| federika |
Ah, ah cose incredibili! La mia prof. di italiano viene spesso nell'ora di colazione e io ho spesso glicemie lei crede che io lo faccia apposta |
| FIFI |
Scusi professore, qual è il valore da allarme rosso? Glielo chiedo oerché a scuola hanno paura di questo. Mi può dare un consiglio su come far affrontare un campo scuola a mio figlio? |
| laurale |
Quanti anni ha tuo figlio fifi? |
| FIFI |
9 anni |
| PAOLOGENTILI |
Dicci di più delle sue e delle tue paure rispetto al campo |
| FIFI |
Enrico dice di essere preoccupato perché è la sua prima esperienza da solo |
| PAOLOGENTILI |
Se pensi che la possa affrontare trova con lui gli appoggi adatti che può offrire il campo, non lo facciano sentire solo |
| FIFI |
Enrico è il classico mammone che non mi lascia mai. Che fare? Al tempo stesso è maturo e affronta la malattia con coraggio e fa tutto da solo. |
| laurale |
Prof come facciamo a capire i nostri figli quando hanno paura, mio figlio ha 6 anni |
| PAOLOGENTILI |
Ai bambini basta chiederlo facendogli capire che anche tu hai affrontato paure e che si può trovare insieme delle soluzioni |
| Fulwari |
Ci provo ma a volte arriva il messaggio che avere il diabete non è niente di che, a volte intendono che sia molto grave |
| donata |
Ma chi ti ha detto questa cavolata? |
| Fulwari |
Ci sono molti pregiudizi, preconcetti e nessuno ha sempre voglia di sbattersi piu di tanto per capirti |
| PAOLOGENTILI |
Ma anche gli altri hanno paure e insicurezze: forse è possibile condividerle per sentirsi uguali |
| Fulwari |
Avete ragione, ma mi capita spesso che dopo aver comunicato di avere il diabete non mi chiedano cosa comporta avercelo, cosi non sapranno mai che vuol dire. Non so se lo fanno per delicatezza o per menefreghismo |
| Lisa |
Spiegalo tu, senza aspettare che te lo chiedano. Forse lo fanno per riservatezza a non chiedere. |
| Fulwari |
Questo per dirvi che quando andavo a scuola, alle superiori, molti prof mi mandavano subito fuori se stavo male per paura che morissi, altri invece mi ignoravano. A scuola non è facile, conosco tanti ragazzi diabetici che hano molte difficoltà. |
| FIFI |
A me è stato Enrico a dare coraggio |
| laurale |
Anche a me fifi è lui che mi da coraggio, ma quando vedo che non vuole farsi l'insulina… mi sento cadere il mondo addosso |
| cyn |
Io mi vergogno di dire che ho il diabete |
| FIFI |
Non è una vergogna!!! |
| donata |
Perché ti vergogni di dire che sei diabetica? |
| tato57 |
Male... la vergogna la deve avere chi non capisce e si nasconde dietro l'ignoranza |
| PAOLOGENTILI |
Posso suggerire che odiare è diverso da vergognarsi? |
| cyn |
Non ho detto che non lo odio anche |
| donata |
Però penso che non bisogna mai vergognarsi di avere una malattia… soprattutto il diabete |
| Fulwari |
Dottore io odio il fatto di non poter mangiare una mega sacher torte, tipo adesso mentro le sto scrivendo |
| lady |
Certo ci vuole una pazienza di Giobbe a non odiare almeno una volta ferocemente il diabete… cosi dice Giulia, mia figlia, 17 anni che lo ha |
| fede95 |
Io odio dover stare sempre attento a ciò che mangio!! |
| tato57 |
Non devi stare attento a ciò che mangi, devi sapere ciò che mangi |
| PAOLOGENTILI |
Domanda provocatoria: forse odiare le ipo vi aiuta ad affrontarle con grinta? |
| donata |
Direi di si |
| tato57 |
No, perchè odiare solo le ipo? Odiare la subdoleità del diabete ci da coraggio x vincerlo |
| PAOLOGENTILI |
Sono d'accordo |
| donata |
io più che odiare ho il terrore delle ipo… a volte non me ne accorgo… |
| PAOLOGENTILI |
Hai ragione, hai imparato forse a non fissarti sul 'nemico' e a vivere libera dalla paura del diabte |
| FIFI |
Il diabete per la nostra famiglia è stata forse una grazia nella disgrazia, forse per questo Enrico non lo odio |
| PAOLOGENTILI |
Ci spieghi meglio? |
| FIFI |
In famiglia siamo tutti donatori di sangue, però dei mangioni. Il diabete ha messo in riga tutti. Enrico in 6 mesi ha perso 8 kg. La sua paura più grande è quella di stare male. |
| PAOLOGENTILI |
Stare male è la spinta per lottare per stare bene, e questo vale anche per i bambini |
| Fulwari |
Insomma dottore odiare il diabete perche ci toglie la spensieratezza non le sembra una grande perdita? |
| PAOLOGENTILI |
Benvenuto nella realtà: anche i 'normali' non diabetici non sono fortunatamente spensierati... la vita è seria per tutti e per questo i diabetici possono entrare in sintonia con i 'normali' |
| Fulwari |
Non è una risposta che accetto dottore. E' un poco semplicistica la sua risposta dottore, non me l'aspetto da uno psicologo clinico |
| PAOLOGENTILI |
Provocatore! Veramente credi che un adulto vive spensierato? |
| Fulwari |
Innanzitutto sono una donna, di 25 anni, sono siciliana ma vivo da 8 anni a Firenze da sola, so cosa vuole dire la vita con delle responsabilita, tuttavia lei ignora il fatto che un diabetico deve progettare tutto anche per un pomeriggio fuori casa. Se lei decide di uscire di casa all improvviso, forse prende le chiavi di casa, io non posso dimenticare la borsa, lo zucchero, eccetera |
| moderatore |
Quindi Fulwari odi la fine della spensieratezza? |
| Fulwari |
Per un bambino non è una perdita di spensieratezza avere il diabete? |
| tato57 |
Basta tenere un succo in borsa... e anche tutte le altre donne che escono di casa prendono la borsa… e non lo programmano |
| lady |
Avete mai visto la borsa di una donna? Beh, aggiungeteci crackers frantumati in quantità industriale, bustine di zucchero mezzo consumate e brick di succhi di frutta |
| Fulwari |
Io vado in giro con borsoni, non con pochette! |
| lady |
Fortuna che ora usano enormi :) |
| tato57 |
Basta un succo in lattina, i crackers non servono per le urgenze... e poi non dirmi che è il succo l'unica cosa inutile nella borsa di una donna… |
| epistolesi |
Dottore mi dia un consiglio: oltre a dover badare alle glicemie adesso anche la celiachia, ma come si fa a far affrontare tutto questo a un bimbo? |
| PAOLOGENTILI |
Affrontandolo con lui a tempo pieno e prima ancora accettando tu la lotta |
| epistolesi |
Io stessa odio questa malattia, perché l'ipoglicemia fa paura. Mio figlio è stato ricoverato 2 settimane fa per un'ipoglicemia che non passava neppure con il glucagone. E' stata dura e ho avuto tanta paura perché aveva vomitato e la glicemia non si rialzava. Il diabete è una malattia che non si riesce a controllare, quando va troppo alta e quando bassa, e questo segna la vita di un bambino |
| FIFI |
Professore, scusi l'insistenza, l'ipo da paura. Mio figlio ha avuto 38 e a scuola… paura! |
| PAOLOGENTILI |
Forse l'ipo è così potente perchè occupa tutto il tuo spazio mentale. Riempilo di altro e vedrai che forse l'ipo si ridimensiona |
| FIFI |
Cosa devo cercare? |
| PAOLOGENTILI |
Cerca l'altro e mettilo al centro con tutti i suoi problemi e aiutalo |
| moderatore |
Concentratevi sull'odio |
| pestina |
Io non odio nulla e nessuno e mi ripeto: C'è di peggioooooo. |
| GiuliaG |
Io odio il diabete quando mi rendo conto che non posso più sottoporrre il mio fisico a stress emotivi nel lavoro: arrabbiature varie a scuola quando i miei studenti dimostrano di non studiare e di non accorgersi di quanto io voglia loro bene |
| lady |
Dottore per favore… quando si è di fronte a una ipo grave e la ragazza non si riprende nemmeno dopo glucagone fose è difficile cercare l'altro… Con tutto il sangue freddo che si recupera nonostante tutto |
| PAOLOGENTILI |
Certo: sangue freddo, nervi calmi per superare le crisi, ma il mostro è grosso e potente quanto più gli diamo spazio. Riprendiamo gli spazi della nostra vita, e anche il diabetico ha una vita, o no? |
| Fulwari |
Il problema è che col diabete devi progettare tutto. Non puoi fare le cose troppo di impeto o impulso. Se non vuoi rischiare di trovarti in situazioni pericolose. Nemmeno a me pesa la borsa piena o vuota, ma molto altre cose le devo tenere in considerazione. |
| PAOLOGENTILI |
Forse qualcuno mi odia perchè parlo dei diabetici come persone con un problema esattamente come tutti quelli che non vivono nella famiglia del Mulino Bianco? Le paure ci aiutano a restare svegli per salvare la nostra esistenza... purtroppo siamo anche impotenti e condizionati e questo, a mio avviso, ci spinge a lottare cioè ad essere vivi come giovani, madri, figli ... |
| GiuliaG |
Da quando ho il diabete faccio un po' più di cose per me |
| PAOLOGENTILI |
Bene Giulia mi hai capito |
| donata |
Cosa intendi Giulia? |
| GiuliaG |
Che penso a quello che vorrei fare io in quel momento senza ascoltare molto gli altri |
| FIFI |
Il mio bambino ha chiesto solo che il diabete andasse via per non far soffrire più me |
| moderatore |
Una bella lezione di altruismo quella di Enry, Fifi, i bambini sorprendono sempre |
| PAOLOGENTILI |
Stai dicendo che tuo figlio, nonostante il diabete, pensa prima a te e poi a se stesso... e questa è l'unica cura che ci fa uscire dalle paure |
| FIFI |
Non chiede altro da mesi anche a Natale |
| epistolesi |
I bambini che hanno questa malattia crescono più in fretta perché devono essere più responsabili |
| Lisa |
Volevo ritornare alle nostre paure |
| FIFI |
Probabilmente sente che soffro troppo. All'esordio aveva paura di morire e di non poter avere figli a sua volta: come si spiega ad un bambino? |
| PAOLOGENTILI |
Ma chi è che ha paura di non avere figli ? |
| FIFI |
Enrico |
| PAOLOGENTILI |
Il bambino ha paura di non avere figli forse perchè 'traduce' quello che sente nei genitori |
| elyandsara |
Fifi devi tranquillizzarti almeno davanti a tuo figlio, perché le tue paure le prova anche lui |
| FIFI |
Cosa ho fatto? Io amo mio figlio |
| tato57 |
Come tutte le cose subdole... sai quante ne odio io... |
| donata |
Infatti… si odiano anche le persone malvagie |
| FIFI |
Io ho avuto paura di perderlo per davvero |
| PAOLOGENTILI |
Ma forse odiare il diabete è odiare se stessi |
| tato57 |
Assolutamente no... odiare se stessi è tragico... |
| PAOLOGENTILI |
Ascolta gli altri: stiamo parlando di avere altri figli e siccome tuo figlio ti ama, parla delle tue paure |
| donata |
Anche io mi voglio bene… anzi mi amo… ma se non avessi avuto il diabete… forse era meglio!!! |
| tato57 |
Appunto, quindi il diabete non è altro che una parte della nostra vita uguale alle altre 100 parti... |
| PAOLOGENTILI |
Ma se ci vogliamo bene forse possiamo accettare le ingiustizie e le frustrazioni non solo del diabete, in nome della possibilità di vivere |
| tato57 |
Come il diabete, ma se ti vuoi bene hai un'arma in più |
| PAOLOGENTILI |
Credo che tato57 ci dica una cosa importante: l'arma in più è il desiderio di vivere e il volerlo attuare |
| mirko |
Non ricordo dove l'ho letto, però mi è piaciuta molto come immagine: il diabete è come una tigre da domare, si può domare ma bisogna sempre stare all'erta… |
| PAOLOGENTILI |
Prima di lasciarci chiedo a tutti una ricetta contro le paure legate al diabete |
| tato57 |
Conoscerlo |
| donata |
Domarlo |
| breus |
Accettarlo e curarlo |
| donata |
Ed avere una bacchetta magica! :-)) |
| lady |
Io non ho una ricetta, con Giulia la troviamo giorno per giorno, ci piace variare il menu, il menu dei "picocli combattenti". Giulia a parte la sua rabbia momentanea da stanchezza è davvero una coraggiosa piccola combatttente, non perchè sia mia figlia |
| Lisa |
La ricetta? Una torta al cioccolato, scherzo, vivere, curandoci, ormai ce l'abbiamo, non possiamo guarire, ma abbiamo la possibilità di curarci. |
| donata |
La vera ricetta è quella di viverla giorno per giorno ed essere sempre consapevoli di cosa si ha e si fa |
| mirko |
Una ricetta: averne paura… ma non troppo |
| lady |
A volte vengono i pensieracci, è umano aver paura e disumano negare di averne |
| GiuliaG |
Condivido pienamente quello che dice Lisa: "ormai ce l'ho e non voglio nemmeno sapere come o perchè mi è venuto, me lo tengo e basta e cerco di conviverci" |
| PAOLOGENTILI |
Grazie a tutti, io non ho una ricetta magica, ma stare con voi mi ha convinto che di fronte alle emozioni forti che non possiamo non sentire, in quanto persone, si può, insieme, combattere, cadere, perdere, rialzarsi… vivere, amare. Grazie |
| moderatore |
Grazie professor Gentili |
| Lisa |
Grazie mille Dottore, ce la caveremo, ne stia certo |
Capita di odiare il diabete, non è vero? Del resto il diabete richiede cure, attenzioni, a volte sembra avere una volontà propria e ribellarsi alle nostre attenzioni e a quelle del medico. È normale, tanto più che la soglia di tolleranza della nostra società nei confronti di qualunque difficoltà si abbassa di decennio in decennio. Attenzione però a non odiare se stessi per il proprio diabete, che è cosa ben diversa.
