| moderatore |
Iniziamo subito. La Dr Elisabetta Torlone e' Diabetologa presso il DIMI, Sezione Medicina Interna, Scienze Endocrine e Metaboliche dell'Università di Perugia. Membro del Coordinamento del Gruppo di Studio Diabete e Gravidanza della Società Italiana di Diabetologia. Consulente presso la Clinica Ostetrica e Ginecologica dell'Università di Perugia per "Diabete e Gravidanza". |
| Dr. E. Torlone |
Ciao a tutti, ce l'ho fatta, sono un pò arrugginita con la chat...abbiate pazienza |
| kia |
io avrei qualche domanda da fare, quando è possibile... |
| Dr. E. Torlone |
Io sono pronta. |
| moderatore |
allora, prego! |
| Lisa |
Dottoressa, con che glicata si può pensare al concepimento di un bimbo, con 7 si può già pensare, o meglio averla sotto il 7? Parlo di concepimento, so che in gravidanza bisognerebbe averla sotto il 7 |
| Dr. E. Torlone |
le ultime linee guida indicano un valore inferiore a 6,5 ma la cosa importante oltre la glicata è la stabilità del controllo |
| sky |
impossibile praticamente. Ma lei parla già al concepimento?? |
| Dr. E. Torlone |
Non è impossibile, non è semplicissimo ma è un obiettivo cui tendere: in pratica poi ogni caso è a se stante e bisogna valutare la persona non solo i numeri... |
| sky |
capisco, quindi se ne potrebbe parlare anche con una glicata più alta |
| Dr. E. Torlone |
il concepimento è il momento fondamentale perchè nelle prime 10 settimane il feto arriva alla completa formazione quindi una glicata non buona o meglio delle glicemie non adeguate si riflettono in un maggior rischio di malformazioni e complicanze della gravidanza |
| Lisa |
Lei dice che il micro è la soluzione per avere buone glicemie per una eventuale gravidanza? |
| Dr. E. Torlone |
lisa sicuramente se adeguatamente gestito il micro è un ottimo aiuto per la gravidanza dà una flessibilità di terapia non ottenibile con le iniezioni multiple ma è fondamentale la partecipazione del soggetto quindi non per tutti può essere la cosa migliore. |
| antoranit |
cosa migliora il micro rispetto all'uso della penna? |
| Dr. E. Torlone |
antorenit il micro dà una infusione di sola insulina rapida con possibilità di mantenere un equilibrio glicemico più stabile durante tutta la giornata |
| fiorella |
io da quanto uso il micro ho migliorato il tenore di vita |
| kia |
io ho un problema.. e la chat di stasera è perfetta... sono diabetica da 3 mesi... ho rapporti con il mio ragazzo da qualche settimana e ho ad oggi 7 giorni di ritardo... sono preoccupata.. vorrei sapere se, nel caso fossi incinta, dovrei andar incontro ad un aborto... |
| sky |
giusto.... bisogna abortire se si capita incinte??? con glicata a 9 per esempio?? |
| Dr. E. Torlone |
onestamente non consiglierei mai a priori di abortire con una glicata alta, ho avuto casi di glicate a 10 e bambini nati sani.....ma ciò non vuol dire che bisogna affrontare la gravidanza senza una giusta attenzione sapendo quali sono i rischi |
| kia |
dottoressa, secondo lei potrebbe essere possibile, iniziando da subito un controllo molto più accurato, tenere un eventuale bambino? andare avanti con la gravidanza? |
| cdefla |
Io ho tante esperienze di glicata pregravidanza, ma stavolta che non avevo programmato la gravidanza sono partita con 7.8, devo preoccuparmi, sono a 17 settimane, con la morfologica e l'ecocardio fetale si potrà vedere se c'è qualche problema? |
| Dr. E. Torlone |
cdfla la morfologica e l'ecocardio sono sicuramente utilissime e possono dare ottime informazioni sulla possibilità di complicanze fetali |
| sky |
quindi a quanto detto finora i problemi riguardano solo il feto non anche la donna??? |
| cdefla |
ma cosa si rischia davvero? |
| Dr. E. Torlone |
se la madre non ha complicanze croniche attive la gravidanza non dà un rischio elevato. se invece la madre ha un a retinopatia attiva o una nefropatia bisogna monitorare adeguatamente le stesse e cercare se possibile di stabilizzarle prima altrimenti ci può essere un peggioramento |
| sky |
il bambino in realtà cosa rischierebbe?? |
| Dr. E. Torlone |
i rischi sono di malformazioni congenite: le più serie e più rare oggi per fortuna sono la spina bifida e le malformazioni cardiache che possono essere importanti e quindi possono avere necessità di intervento chirurgico o possono essere transitorie e guaribili spontaneamente. |
| annet |
ho la glicata a 7 posso cominciare a pensare a una gravidanza? |
| Dr. E. Torlone |
mi rendo conto anche per la mia esperienza quotidiana che l'argomento è "caldo": direi che con 7 si può cominciare a ragionare su una gravidanza |
| cdefla |
mi trovo per quest'anno negli USA, mi sono decisa a chiedere se mi mettono il microinfusore e monitoraggio continuo, sto aspettando di sapere se l'assicurazione paga il tutto, ma può essere rischioso farlo adesso che sono quasi a 18 settimane? |
| Lisa |
Una curiosità, essendo l`uomo diabetico, deve anche avere una buona glicata in caso di concepimento? |
| Dr. E. Torlone |
a 18 settimane non vale la pena, a meno che non ci siano problemi di controllo, iniziare il micro anche perchè se non si ha già un addestramento di base al suo uso può essere rischioso a mio parere (personale). La glicata dell'uomo non è importante per i rischi al nascituro, il problema è l'effetto della glicemia materna sull'ambiente uterino dove si sviluppa il feto. |
| sky |
ma il microinfusore non è rischioso per il fatto che poggia sulla pancia? |
| moderatore |
l'aghino è piccino... |
| la dolce vita |
mi scusi dottoressa quando è necessario eseguire l'amniocentesi? |
| la dolce vita |
è consigliabile l'amniocentesi alle donne diabetiche? |
| Dr. E. Torlone |
l'amniocentesi valuta il rischio di patologie genetiche e non è legata al problema del diabete |
| trymill |
salve vorrei mettere il microinfusore ma la asl mi fa storie. mi dicono che non possono averlo per il momento (forse soldi)? |
| Dr. E. Torlone |
le asl dipendono anche dalle regioni, ci sono delle normative per la gestione e l'acquisto dei micro: dovrebbe sentire il centro di riferimento diabetologico della sua città o se esiste il centro di riferimento regionale. |
| trymill |
non è un diritto allora avere un micro? |
| Dr. E. Torlone |
il micro è un opzione non un diritto anche perchè il micro lavora bene solo se gestito bene, non è autonomo... |
| sky |
e se si inizia con glicata alta e poi si migliorassero le glicemie ci potrebbero essere problemi lo stesso per il feto? |
| Dr. E. Torlone |
sky è sicuramente giusto che in gravidanza la glicemia migliori ma come dicevo prima gli effetti sul "prodotto del concepimento" dal punto di vista delle malformazioni si giocano nelle primissime settimane in seguito poi ci sono i problemi legati all'accrescimento in realtà una gravidanza è un lavoro abbastanza impegnativo per medico e gestante.... |
| moderatore |
quindi è bene programmare per bene tutto per tempo: prima il micro, poi una buona glicata, infine il concepimento... giusto? |
| Dr. E. Torlone |
giusto moderatore....questa è la strada più corretta e quella che offre una maggiore serenità |
| sky |
capisco.... quindi è opportuno usare le dovute precauzioni poi come ha detto il moderatore micro, ottima glicata e concepimento |
| kia |
scusi l'insistenza, ma proprio perchè sarebbe bene programmare una gravidanza, nel momento in cui invece questo non è stato rispettato (non volontariamente) e si rimane incinta, come ci si deve comportare? |
| sky |
giusta domanda |
| Dr. E. Torlone |
kia credo che la risposta che le darei a voce se la vedessi sarebbe: ci mettiamo al lavoro contattiamo il ginecologo per una morfologica precoce e facciamo di tutto per stabilizzare al meglio le glicemie. |
| Lisa |
Cosa si individua con la morfologica? |
| Dr. E. Torlone |
con la morfologica si valuta il feto e si individuano eventuali malformazioni. |
| Lisa |
La morfologica in cosa consiste, è una ecografia? |
| Dr. E. Torlone |
la morfologica è una ecografia, negli ultimi anni poi sono statui prodotti ecografi anche tridimensionali che danno immagini quasi fotografiche... |
| moderatore |
a che epoca si fa? |
| Dr. E. Torlone |
la morfologica si fà in genere a 20 settimane ma può essere anticipata a 18 in caso di problemi |
| fiorella |
da tempo attendo questo tema sulla chat... 6 mesi fà ho messo il micro (emoglobina da 11 a 6,2) . A Febbraio partirò per fare ina FIVET all’estero |
| fiorella |
secondo lei sono nella condizione giusta per affrontare la mia tanto attesa gravidanza??? |
| Dr. E. Torlone |
direi proprio di sì fiorella ma prima ti chiedo se hai complicanze, come và l'occhio? |
| fiorella |
parla di retinopatia? |
| Dr. E. Torlone |
parlo di retinopatia |
| fiorella |
fortunatamente gli occhi funzionano, non sono stati intaccati dal diabete.Sono i reni un po' malmessi ma adesso la situazione si e' stabilizzata |
| Dr. E. Torlone |
quanto è la microalbuminuria? |
| fiorella |
la microalbuminuria non la trovo negli ultimi esami, mi chieda ho gli esiti quì davanti |
| Dr. E. Torlone |
la creatinina la clearance e l'azotemia come vanno? |
| fiorella |
ho la clereance della creatinina a 53 prima era 25 |
| Dr. E. Torlone |
ok fiorella |
| fiorella |
e la creatinina 1,4 prima 2,2 |
| Dr. E. Torlone |
continua il lavoro: nel mio ambulatorio le gestanti con diabete pregestazionale vengono ogni 2, max 3 settimane a controllo e hanno oltre alla mia visita un controllo mensile con la dietista, ogni 3 mesi poi si rivaluta Fundus oculi, funzionalità renale e microalbuminuria |
| Lisa |
È vero che con una gravidanza la retinopatia peggiora? Addiritura se è avanzata e proliferante è sconsigliata una gravidanza? |
| Dr. E. Torlone |
Lisa è vero soprattutto se la glicata è alta, dato che il rapido miglioramento delle glicemie può far peggiorare la retinopatia, non dipende dalla gravidanza in se... |
| trymill |
il bambino appena nasce ha delle complicanze? meglio cesareo o naturale? |
| Dr. E. Torlone |
se la gravidanza è ben gestita e se non ci sono complicanze ostetriche oggi si tende a ridurre l'uso del cesareo |
| francy79 |
io ho fatto il cesareo e i miei figli stanno benissimo |
| francy79 |
pesavano alla nascita 4 kg |
| cdefla |
io ho fatto 4 parti naturali e tutto ok, spero anche stavolta vada bene |
| moderatore |
5 figli cdefla??? |
| cdefla |
aspetto il quinto si |
| moderatore |
complimenti! |
| francy79 |
che coraggio!!!!! |
| moderatore |
che bello! |
| cdefla |
grazie |
| francy79 |
quanti anni hai? |
| cdefla |
39 |
| francy79 |
complimenti |
| moderatore |
da quanto sei diabetica, cdefla? |
| cdefla |
da 20 anni a febbraio |
| moderatore |
che ne pensa il tuo diabetologo delle tue gravidanze? ti ha mai "ostacolato"? |
| cdefla |
ho cambiato tanti diabetologi. L'unico che ha saputo aggiustarmi le glicemie è il mio ginecologo di Milano |
| trymill |
possiamo sapere il nome? |
| cdefla |
Rossi Gabriele Clinica Mangiagalli, certo non è più come 11 anni fa quando non aveva troppe pazienti, ma .. |
| moderatore |
è stata una scelta o sono "arrivati"? |
| cdefla |
questo è arrivato e la glicata come dicevo era 7.8 |
| francy79 |
ma usi il mocroinfusore? |
| cdefla |
no adesso ho chiesto di mettermelo |
| Lisa |
Adesso hai glicemie stabili e buone? |
| cdefla |
ora va meglio la glicata di due mesi fa era ancora 7.8, un mese fa 7.0, oggi l'ho rifatta |
| moderatore |
che ne dite se parliamo con Chiara più tardi, e ora chiacchieriamo con la dottoressa? |
| francy79 |
ok |
| cdefla |
ok |
| kia |
se ho fatto le analisi delle urine e del sangue dopo una settimana dal rapporto a rischio, gia si dovrebbe vedere l'eventuale gravidanza? |
| moderatore |
kia quanti anni hai? |
| kia |
18 |
| moderatore |
acc... sei giovanissima |
| kia |
e spaventata |
| moderatore |
immagino |
| Dr. E. Torlone |
dopo 1 settimana è un pò poco.... per "vedere la gravidanza.. |
| doc |
ho 33 anni, ho il diabete da 11 anni, un essudato retinico come unica complicanza, la gravidanza è a rischio? |
| Dr. E. Torlone |
doc direi che se le glicemie sono buone il rischio è basso |
| doc |
glicata sui 7,5-7... |
| Dr. E. Torlone |
le glicemie doc sono stabili? hai discusso con il diabetologo i tuoi target di trattamento? intendo le glicemie ideali pre e dopo pasto e durante la notte? |
| doc |
non tanto, ho molti picchi |
| Dr. E. Torlone |
allora prima di tutto devi cercare di stabilizzare i valori, anche se non sono ideali da subito, la stabilizzazione è il primo passo per poi ridurle... |
| trymill |
dottoressa io sono diab mia sorella celiaca, quanto rischiano i miei futuri bimbi? |
| Dr. E. Torlone |
trymill nopn posso darti una risposta secca....cosa intendi con il rischio di avere il diabete, la celiachia? anche se potenzialmente più a rischio, non vuol dire che debbano per forza ammalarsi |
| moderatore |
dottoressa, si legge che l'incidenza di diabete è in aumento |
| Dr. E. Torlone |
è vero purtroppo sta aumentando e sta aumentando sia il tipo 1 che il tipo 2 |
| francy79 |
dottoressa ma è vero che i miei figli saranno all'80% diabetici |
| diegocarpi64 |
volevo sapere se i figli che nascono da un diabetico verranno anche loro col diabete? |
| Dr. E. Torlone |
diego sono sicuramente più a rischio se i genitori hanno il diab tipo2 dato che la patologia presenta una forma di ereditarietà, non è certo che un figlio di diabetico 1 abbia la stassa malattia del genitore, si ha eventualmente una maggiore predisposizione |
| moderatore |
è in aumento anche la percentuale di bambini diabetici nati da mamme (o papà) diabetici? Mi spiego: prima si diceva che il 97% dei diab 1 era un "primo caso" in famiglia: ora? |
| Dr. E. Torlone |
non ho le percentuali precise indubbiamente abbiamo però una maggiore incidenza in generale di patologie mataboliche legate all'obesità e popolazioni a > rischio di diabete come gli orientali, i sud americani e gli africani che spostandosi in occidente manifestano una maggiore incidenza di diabete cambiando le abitudini di vita ed alimentari |
| moderatore |
questa maggiore incidenza in quelle popolazioni è sia per il tipo 1 che per il tipo 2? |
| Dr. E. Torlone |
moderatore sicuramente di più per il tipo 2 e per l'obesità ma è un dato di fatto che è in aumento anche il tipo 1 |
| moderatore |
Gli Emirati hanno oltre il 20% di diabetici tipo 2: nel '68 il diabete non esisteva.... |
| Dr. E. Torlone |
il problema è che le cattive abitudini alimentari si stanno divulgando in tutto il mondo ad eccezione dei paesi più poveri dove manca l'essenziale.... |
| nina |
sono diabetica di tipo 2 pur non avendo in famiglia nessun caso come è stato possibile questo dottoressa |
| Dr. E. Torlone |
nina hai problemi di sovrappeso? |
| nina |
purtroppo si dottoressa |
| Dr. E. Torlone |
nina il problema è il peso... cerca di migliorare le tua abitudini e di fare attività fisica e vedrai che migliorerannno anche le glicemie... |
| Moderatore |
bel problema... il peso... |
| Dr. E. Torlone |
perdere peso è un bel problema… |
| livia |
Ho un IDDM da 27 anni, Ho 37 anni, retinopatia (exproliferante) lasertrattata ora stabilizzata da un anno, nessun’altra complicanza.Viaggio con Hba1 di 7,3.la ginecologa mi sconsiglia garvidanza invece diabetologo ed oculista dicono che se porto valori hba1 a 6.5 potrei afffrontare una gravidanza anche a 39 anni. Lei cosa dice? grazie |
| Dr. E. Torlone |
livia penso che se vuoi la gravidanza devi impegnarti ad averla a breve, c'è anche un'età biologica ed a parte il diabete, cha al momento mi sembra compensato, devi considerare i rischi generali. Quindi concordo con oculista e ginecologo e in bocca al lupo |
| livia |
grazie dott, la contattero' se posso da qualche parte per un appoggio...grazie |
| Dr. E. Torlone |
ok livia, quando vuoi.. |
| moderatore |
livia scrivi a esperto@portalediabe.org, la dottoressa risponde alle vostre domande |
| donata |
secondo lei per affrontare una buona gravidanza è indispensabile mettere il micro o vanno bene anche le multiniettive? |
| Dr. E. Torlone |
donata se riesci a stabilizzare il controllo va benissimo anche la multiiniettiva |
| donata |
però la maggior parte dei diabetologi consigliano il micro!! |
| Dr. E. Torlone |
donata sicuramente sono d'accordo che il micro è il top ma ribadisco il concetto che il micro deve essere gestito quindi se dalla parte dell'utente c'è una persona che non lo sa fare il micro può essere rischioso. |
| trymill |
se sono incinta e la mia glicemia sale a 300 (ad esempio) che succede??? |
| Dr. E. Torlone |
trymill diciamo che è preferibile che non accada ma è come se tu avessi la glicemia alta per diverso tempo ...non ti fa bene (scusa la bravità e la banalità ma non è facile dare una risposta in poche battute) |
| Roby |
Non ho potuto leggere gli interventi precedenti.E posso adesso fermarmi pochissmo. Ma ci tenevo ad entrare in chat, non tanto per chiedere - ringrazio comunque la gentilissima dottoressa per la sua disponibilità - quanto per testimoniare con tanto entusiasmo. Una cosa in realtà mi sento di chiederla alla dottoressa Torione: una conferma. Dopo 20 anni di diabete mi accorsi per caso di essere in attesa. Sensazioni ? Gioia. Paura ? NO. Mai. Furono mesi bellissimi quelli dellì'attesa. Nonostante gli innumerevoli controlli e le infimite glicemie. In quel periodo ebbi le glicate più belle. Tutto è fattibile, se ci si controlla con regolarità. Nella normalità -solo diabete- la gravidanza è un'esperienza lietissima. E poi ? La mia figliola nacque un mese prima, kgr. 2.5, parto naturale.. Verificando poi l'utilità del microinfusore non posso che stimolare il suo utilizzo. Ci si può gestire veramente bene. |
| Dr. E. Torlone |
sono d'accordo roby |
| cdefla |
Due dei miei bambini sono nati allergici alle proteine del latte vaccino (una dei due anche alle uova), può esserci qualche correlazione con il mio diabete? |
| Dr. E. Torlone |
cdefla non mi sembra che ci sia relazione |
| cdefla |
grazie |
| Lisa |
Le allergie sono malattie autoimmuni? |
| Dr. E. Torlone |
Sì |
| moderatore |
tornando al discorso del peso, l'aumento di peso della donna diabetica in gravidanza deve essere come quello della non diabetica? |
| Dr. E. Torlone |
il peso segue lo stesso andamento delle donne non diabetiche, se normopeso una gestante può aumentare fino a 12 Kg ing ravidanza, fino a 6-7 se obesa. |
| cdefla |
a proposito di peso, ma vi siete accorte che durante le gravidanze tutto il metabolismo cambia, mangi uguale a prima e assorbi tutto, comunque ogni volta è stato diverso, dai 25 chili della prima agli 8 della quarta, adesso sono già a 8. |
| Dr. E. Torlone |
a che punto sei? |
| cdefla |
quasi 18 settimane |
| Dr. E. Torlone |
eri normopeso prima della gravidanza? Mi sembra forse un po’ troppo o sbaglio? |
| cdefla |
la prima volta ero partita da 62,5 e sono arrivata a 88. Adesso sono partita da 72 e sono già a 80 |
| donata |
accidenti sono già tanti!! 8kg. |
| cdefla |
4 anni fa ne ho perso uno a 15 settimane e avevo già messo 15 chili |
| Lisa |
Alla nascita pesavano tanto i bimbi? |
| cdefla |
dai 3.200 ai 3.750 |
| moderatore |
il peso dei bambini "predice" la possibilità di diventare diabetici? |
| Dr. E. Torlone |
il peso dei bambini se troppo basso o troppo elevato può portare a problemi metabolici nella vita adulta. |
| donata |
allora dottoressa io ho avuto mia figlia 27 anni fa e allora certo non c'erano tutte queste comodità...ma le posso assicurare che ora mia figlia è una bellissima ragazza sana e soprattutto intelligente...quindi credo che chi voglia diventare mamma (chè è fantastico) lo può fare benissimo anche con il diabete...certo bisogna impegnarsi a curarsi bene |
| Lisa |
Io non ero diabetica quando ho avuto i figli, eppure mia figlia pesava 4 kg, ho avuto taglio cesareo. |
| Dr. E. Torlone |
Forse avevi un diabete gestazionale che poi si è manifestato? |
| Lisa |
il diabete è arrivato un anno dopo, durante la gravidanza tutto perfetto |
| Dr. E. Torlone |
forse dato il peso del bambino avevi un gestazionale che non è stato riconosciuto.... |
| moderatore |
direi che se non avete più domande importanti da fare, lasciamo andare la dr Torlone e la salutiamo ringraziandola per le preziose informazioni! |
| Dr. E. Torlone |
grazie a voi delle domande, spero di essere riuscita a rispondere in modo esauriente.. |
| donata |
grazie mille dottoressa... Buon Natale e speriamo di averla presto tra noi |
| moderatore |
speriamo di averti di nuovo nostra ospite |
| Dr. E. Torlone |
lo spero anch'io daniela, Buon natale a tutti |
| Lisa |
Buon Natale e Buon anno |
| moderatore |
a tutti ricordo che si possono porre domande alla dottoressa scrivendo a esperto@portalediabete.org scrivendo nell’oggetto “Torlone” |
| moderatore |
buon natale Elisabetta e grazie! |
| Dr. E. Torlone |
A sentirci presto e buona notte a tutti. |
| moderatore |
cari auguri a tutta la tua famiglia! |
| moderatore |
a presto! Buona notte a tutti, appuntamento a martedì prossimo con il dottor Tumini, pediatra diabetologo. |
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