| moderatore |
Buona sera dott. Nicastro, tutto bene? |
| vincenzo nicastro |
Sì grazie, tutto bene |
| moderatore |
Il tema della serata è l'attività sportiva dal punto di vista del paziente con microinfusore. Qualcuno vuole iniziare? |
| vincenzo nicastro |
Vorrei iniziare facendo io una domanda: intanto chi di voi fa sport e usa il microinfusore? |
| lothar82 |
Io pratico uno sport. E il micro mi viene consegnato prossima settimana. Per quello volevo sentiere un po’ cosa dicono o chiedono gli altri che usano già lo usano. |
| briscola |
Buonasera, io sono amica di un diabetico con microinfusore, che viene scoraggiato dal suo diabetologo alla pratica dello sport. Sono qui perché vorrei capire un po' di più. |
| vincenzo nicastro |
Per sgombrare il campo da fraintendimenti il micro ha una chiara indicazione per gli atleti e una vasta ricerca (direct net ha dimostrato, proprio nei bamibini e negli adolescenti, un minor numero di ipoglicemie durante e dopo l'attività fisica). |
| patch_adamsit |
Io lo usavo fino a qualche mese fa e faccio molto sport |
| lothar82 |
Si può sapere perché non lo porti più? |
| patch_adamsit |
Non è che ho rinunciato al micro definitivamente, solo non lo sto portando ultimamente. Mi è successo che ho incominciato a perdere molto peso da inizio estate, ora mi trovo con quasi 10 kg in meno |
| vincenzo nicastro |
Come va il compenso del tuo diabete? |
| patch_adamsit |
durante l'estate scorsa con il microinfusore ho avuto dei problemi di ipoglicemia. |
| Georgia |
Scusate, che rapporto c'è tra il micro e la perdita di peso? |
| vincenzo nicastro |
La perdita di peso può essere prevedibile in chi fa molto sport e sicuramente dev'essere gestita da un Team adeguato. Inoltre è necessario adeguare l'insulina al nuovo peso e al nuovo tipo di stato d'allenamento. La basale va rivista continuamente in base alle nuove esigenze dell'organismo, al nuovo peso, alla percentuale di massa magra (muscoli), all'intensità dell'attività fisica e sicuramente va integrata in maniera opportuna la quantità di carboidrati prevedibile nello sforzo, se l'attività è programmata. |
| LINA |
Io lo uso da due anni per risolvere probemi di intolleranza all'insulina. Non ho mai praticato sport ma solo lunghe camminate per risolvere il problema delle iperglicemie. Ho iniziato a fare piscina da due mesi. |
| antonellaxxxx |
Oggi, per esempio, mio figlio ha fatto calcio: aveva una glicemia a 170 prima di iniziare, ha mangiato prima e a metà dell’allenamento ma al rientro era in ipo. |
| Georgia |
Io non sono diabetica ma ho una bambina di 6 anni che usa la penna e vorrei passare al microinfusore. Fa piscina e danza. |
| vincenzo nicastro |
Ci sono degli sport in cui il microinfusore può essere staccato temporaneamente o deve essere staccato (per esempio sport in cui è previsto un contatto fisico: rugby, calcio, ecc.) Altri sport invece possono andare benissimo con il micro (anche il nuoto): ci sono infatti modelli impermeabili o custodie che proteggono il microinfusore. Ma anche in piscina o al mare ci si può disconnettere temporaneamente dal microinfusore. |
| milogiu |
Buonasera, 10 gg fa abbiamo scoperto che nostro figlio di 5 anni ha il diabete di tipo 1. È possibile utilizzare il microinfusore su di lui e quale genere di sport mi consiglia? |
| vincenzo nicastro |
Non esiste lo ‘sport’ in genere, ma la singola persona, più o meno allenata, che deve svolgere uno specifico programma d'allenamento, possibilmente supervisionato da un team di esperti. |
| Georgia |
Mia figlia ha una glicosilata 6,5 – 7,0 e il suo diabetologo non consiglia il micro. |
| vincenzo nicastro |
Io consiglio a tutti l'uso del micro. Ovviamente bisogna selezionare adeguatamente la persona per evitare fallimenti terapeutici o gravi complicanze. |
| briscola |
Esiste la possibilità che per un diabetico ben compensato con microinfusore lo sport sia controindicato? |
| vincenzo nicastro |
Non esiste controindicazione all'attività sportiva con il microinfusore. Bisogna ovviamennte seguire le normali indicazioni per l'esercizio fisico nel diabete ed è necessario un opportuno adattamento della terapia con micro. |
| milogiu |
Il mio diabetologo ci ha sconsigliato per mio figlio (che ripeto ha 5 anni) gli sport da contatto. È corretto? |
| vincenzo nicastro |
Per certi soprt è meglio staccare temporaneamente il micro, ma non ci sono teoricamente controindicazioni specifiche per i diabetici se pensiamo ai campioni che hanno scalato gli 8000! |
| LINA |
Il micro ha risolto fino a due mesi fa il mio problema di intolleranza all’insulina. Adesso ho l'impressione che i miei problemi di intolleranza stiano ricominciando (prurito, stanchezza, mancanza di concentrazione) nonostante i valori della glicaca oscillino intorno al 7. È possibile? |
| vincenzo nicastro |
È molto difficile fare diagnosi di persona, figuriamoci via web, dovrebbe parlarne col suo diabetologo. |
| LINA |
la ringrazio... ma non riescono a darmi una risposta! nonostante il vantaggio del micro e la riscoperta dello sport per merito di questo strumento. |
| morena |
Il micro serve a mantenere la glicemia stabile per quelli che hanno le ipo? |
| patch_adamsit |
È possibile che con il micro aumenti la ritenzione di liquidi? |
| vincenzo nicastro |
probabilmente una sovrainsulinizzazione potrebbe essere responsabile di un aumento di liquidi, ma vorrei sapere di più della ritenzione di liquidi ( è renale? o altro?) |
| donata |
Buonasera doc! Io ho il micro e mi trovo molto bene! (comunque benvenuto tra noi). |
| voiceile |
In base a cosa si può valutare se usare il micro o no...? |
| vincenzo nicastro |
ci sono delle valutazioni preliminari all'utilizzo del microinfusore, per avere una riuscita ottimale della terapia con CSII: una fra tutte per esempio è la capacità di usare uno strumento simile al telefonino e ti assicuro che non tutti lo sanno fare! |
| vincenzo nicastro |
Importantissima poi è la conoscenza dei carboidrati (da ora in poi CHO) e del calcolo dei carboidrati (cosa che richiede un minimo di conoscenza matematica e ti assicuro che ci sono molti che faticano a fare le proporzioni). |
| artù |
Il mio bimbo di 5 anni ha il micro da 1 anno e siamo molto contenti. Solo non abbiamo ancora ben capito come fare per l'ora di calcio settimanale, se parte con 150 lo trovo in ipo. |
| vincenzo nicastro |
Vorrei rispondere ad Artù, ovviamente rimandando per la regolazione più raffinata e tutti i consigli più appropriati che non sono riassumibili in poche battute. |
| vincenzo nicastro |
Per quanto riguarda la sospensione temporanea se questa si limita a 1/2 ora o 1 ora non sono necessari boli extra (si parla di lacuna); inotlre è importante sapere la glicemia all'inizio dell'attività fisica. Ma parlare in maniera caotica di questi problemi che sono importantissimi mi pare riduttivo e frustrante in questo modo. |
| voiceile |
Ma è necessario un ricovero all'inizio dell'utilizzo del micro? |
| moderatore |
No, non credo che il ricovero sia necessario, solo un buon addestramento |
| milogiu |
Scusi dottore, oggi hanno dimesso il mio bimbo dall'ospedale ma nessuno ci ha spiegato il calcolo dei CHO. È forse troppo presto? Come posso utilizzarlo nello sport che dovrei fargli praticare? |
| LINA |
anche a me lo sconsigliavano nella struttura ospedaliera dove venivo seguita prima dell'inizio della nuova vita con il micro! Poi, cambiando ASL, visto l'intolleranza, in due ore mi hanno insegnato l'uso del mio nuovo compagno di vita! e adesso a 48 anni ho riscoperto lo sport! |
| vincenzo nicastro |
È importante un'altra cosa: soprattutto è necessario un team (diabetologo, dietista, psicologo perchè no) per gestire le prime fasi dopo l'impianto del microinfusore e un Centro, possibilmente ospedaliero, ma non solo, che dia una disponibilità di 24 ore su 24 per le possibili emergenze. |
| donata |
questo è molto importante! |
| Nicola De Meo |
su quale base bisogna stabilire il rapporto tra sport e microinfusore? |
| artù |
la mia domanda era un pochino piu complicata, volevo sapere secondo lei, che glicemia dovrebbe avere prima di un allenamento e se consigliava o meno l'uso del micro |
| vincenzo nicastro |
Per quanto riguarda le glicemie per iniziare: ovviamente anche in questo caso bisogna premettere una conoscenza della risposta individuale all'attività fisica e un corretto e frequente monitoraggio glicemico, ma si possono dare alcune regole di base: se la glicmeia è maggiore di 100 mg/dl può non essere necessario consumare uno snack; se lè maggiore di 250 mg/dl può essere necessario un bolo d'insulina anche in assenza di acetone (o chetoni). |
| vincenzo nicastro |
Se ci sono chetoni nelle urine non bisogna praticare attività fisica, ma compensare la chetosi. |
| milogiu |
È la prima volta per me su questa chat e mi rendo conto che siamo tutti ‘affamati’ di notizie che ci possano far vivere meglio la condizione di diabetici o, come nel mio caso, di papà di diabetico. |
| vincenzo nicastro |
se la glicmeia è maggiore di 300 mg/dl, in assenza di chetoni, bisogna praticare un bolo d'insulina e rimandare l'attività fisica |
| Nicola De Meo |
come si fa a vedere la presenza di chetoni? |
| vincenzo nicastro |
i chetoni sono rilevabili nelle urine con apposite strisce reattive |
| Georgia |
Rimandare di quanto? |
| moderatore |
Per il tempo necessario per riportare i valori sotto soglie accettabili, Georgia |
| marianna |
Ciao a tutti, volevo chiedere al dottore se mi conferma ciò che mi hanno detto sul fatto che quando si fa sport le ipo possono dipendere anche dal punto in cui hai inserito il catetere; per esempio se cammini molto e hai inserito l'ago nei glutei. |
| donata |
questa mi è nuova!! |
| vincenzo nicastro |
Ovviamente il punto d'inserzione del catetere è importante per il maggior o minor assorbimento, ma bisogna soprattutto stare attenti alle dislocazioni della cannula che possono aversi per eccessiva sudorazione o per un non corretto sistema di attacco (si possono usare creme antitraspiranti e cerotti più efficienti per evitare distacchi). |
| LINA |
Io riesco a sopportare il catetere solo sul ventre! Posso continuare o possono arrivare eventuali problemi? |
| vincenzo nicastro |
Consigliamo a tutti l'iserzione sull'addome, tranne che per particolari problemi perché dà una maggiore stabilità nell'assorbimento, ma vi ricordo di ruotare le zone di inserzione per evitare le lipodistrofie |
| vincenzo nicastro |
Vorrei anche se tardivamente, dare delle indicazioni a chi vorrebbe iniziare un approccio corretto all'attività fisica con il micro. La maggior parte degli utilizzatori stacca il micro prima di praticare sport, altri usano ridurre anche la basale prima e dopo, perché vanno in ipo... Altri ancora riducono semplicemente la basale prima, durante e dopo. |
| marianna |
Dottore per quanto tempo si protraggono i benefici dello sport sull'andaento glicemico? |
| vincenzo nicastro |
Per qunato riùguarda l'uso del microinfusore, è noto che riesce a ristabilire una risposta più fisiologica allo sport, ripristinando una serie di risposte metaboliche allo stress indotto dall'esercizio fisico. |
| Nicola De Meo |
ma come si fa a capire come ci si deve comportare prima e dopo dell'attività? |
| vincenzo nicastro |
Prima dell'esercizio fisico io consiglio sempre di assumere una quota extra di carboidrati, ovviamente dopo aver misurato la glimemia; inoltre, se l'esercizio previsto è prolungato, consiglio di assumere circa 15-30 g di carboidrati ogni 30 minuti. |
| donata |
Non è meglio assumere carboidrati con assorbimento lento doc? |
| marianna |
Anche una buona camminata di sette chilometri e mezzo, come faccio io quasi ogni giorno, può provocare un tale stress fisico da creare scompensi? |
| vincenzo nicastro |
Mi viene in mente una persona che assumeva sempre, alla fine dell'esercizio, una bella dose di latte e derivati. Secondo voi faceva bene o no? |
| GINTONIC |
penso di no |
| LINA |
penso di sì |
| moderatore |
qual è la risposta giusta? |
| donata |
dipende dalla glicemia che ha dopo l'attività fisica |
| GINTONIC |
avrebbe dovuto assumerli prima... |
| vincenzo nicastro |
La gestione del micro e dello sport con il micro è una cosa che passa per la conoscenza delle proprie individuali risposte della glicemia, ai carboidrati assunti e allo specifico sport o attività che si prevede di fare. Inolte è importante l'intensità dello sforzo, la durata, il grado di allenamento... |
| vincenzo nicastro |
il latte contiene carboidrati, la mozzarella quanti ne contiene? |
| Georgia |
100 gr di latte contengono circa 5 gr di cho... ma credo che la differenza stia nei grassi, i formaggi forse sono più grassi e contengono meno carboidrati. |
| vincenzo nicastro |
Voglio dire che è importante conoscere in quali alimenti ci sono i carboidrati per usare bene il micro, imparare a conscere le quantità esatte di carboidrati contenute negli alimenti |
| Nicola De Meo |
Ma per i portatori di micro si fanno dei corsi per imparare bene il calcolo dei carboidrati? |
| vincenzo nicastro |
Nel centro dove opero teniamo regolarmente dei corsi di counting dei carboidrati |
| vincenzo nicastro |
Non è possibile praticare in sicurezza uno sport se non si misura la glicemia prima, durante e dopo l'esercizio per individuare un pattern di risposta abituale ed eventuali variazioni. L'apporto dei CHO e le dosi d'insulina devono essere adeguate opportunamente anche sulla base delle risposte glicemiche precedenti. |
| donata |
I suoi pazienti sono tutti soddisfatti del micro doc? |
| vincenzo nicastro |
La maggior parte dei pazienti che porta il micro non lo toglierebbe mai! Rarissime eccezioni, e un solo atleta paradossalmente ha tolto il micro (unico drop out della mia esperienza con agonisti), in realtà la maggior parte dei ragazzi che inizia attività agonistica trova dei miglioramenti consistenti nelle performance (e si cura meglio!) con il micro. |
| Georgia |
Dove posso mettere il micro alla bambina, visto che nella asl di appartenenza non è possibile? mi può consigliare un buon Centro? |
| vincenzo nicastro |
Nella pediatria degli OO.RR. sicuramente troverai dei medici qualificati per iniziare la terapia con microinfusore. |
| vincenzo nicastro |
Ringrazio tutti e invito anche a trovare la risposta ai carboidrati sulle tabelle della composizione degli alimenti (chiedete al vostro diabetologo). Alla prossima. |
| Lisa |
Grazie Dottore, buonanotte. |
Mancano studi in proposito ma è probabile che i giovani e gli adulti con diabete di tipo 1 siano più 'sportivi' della media, questo per molte ragioni: dalla rivalsa alla coscienza dell'importanza di una vita sana fino al desiderio di aumentare la sensibilità all'insulina. Molti di questi sportivi con diabete quando si sentono proporre il microinfusore si chiedono: "Ma come farò a giocare a calcio, a nuotare, a fare scherma con il microinfusore?". In realtà il micro aiuta in maniera particolare le persone che svolgono una vita attiva e perfino che fanno sport a livello agonistico.
