| DONATELLA LO PRESTI |
Buonasera a tutti... sono stata puntuale? |
| moderatore |
Puntualissima. |
| Lisa |
Buonasera dottoressa |
| cin |
Faccio subito una domanda: l’organismo si può abituare all’insulina? |
| DONATELLA LO PRESTI |
In che senso? Se parli di assuefazione: NO. Rimane remota l'ipotesi che si possano produrre anticorpi contro. |
| Lisa |
Cosa vuoi dire con ‘abituare’ Cinzia? |
| cin |
Ho un organismo che si abitua facilmente ai medicinali. |
| Lisa |
E non funziona più bene? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Cin tu pratichi insulina? Perché pensi di esserti abituata? |
| cin |
Me lo chiedevo per il futuro… |
| DONATELLA LO PRESTI |
Stai tranquilla. |
| sergio56 |
Mi pratico ogni giorno tre iniezioni di insulina ormai da qualche anno (8 unità al mattino, 12 al pranzo di rapida e 14 la sera di miscelata rapida + ritardata). Il mio principale problema è che sul punto dell’iniezione si verifica una irritazione e una sorta di pallina sottocutanea che poi scompare. Questa formazione sottocutanea mi impedisce di effettuare l’iniezione sullo stesso posto quindi sono sempre alla ricerca di nuovi siti. Ho poi il dubbio che l’insulina non entri subito in circolo causando un aumento dei valori glicemici. Posso fare qualcosa? Potrei, per esempio, ridurre il numero di iniezioni giornaliere? |
| DONATELLA LO PRESTI |
non è che, per caso, pratica l’iniezione troppo superficialmente? Non mi pare infatti si tratti di distrofie… |
| sergio56 |
Scuramente no. |
| Lisa |
Consigliano di fare l`iniezione con l`ago inclinato lateralmente, ma in modo non superficiale, poi, prima di togliere l’ago, aspettare ancora 10 secondi, è esatto Dottoressa? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Sì, giustissimo Lisa. |
| sergio56 |
L'ago va in profondità per tutta la sua lunghezza. Credo che ci sia qualche problema con gli eccipieti che si trovano nel prodotto. |
| diegocarpi64 |
Sì ma a me l'insulina fuoriesce lo stesso, perché? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Se l'insulina fuoriesce forse aspetti troppo poco o la inietti troppo superficialmente. |
| diegocarpi64 |
ma con l’ago 12 è impossibile. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Hai ragione Diego... non so bene quale sia il tuo problema. |
| maruska |
Dottoressa buonasera, non so se le è gia stata posta la domanda (sono appena entrata) ma cosa si intende per utilizzo ottimale delle insuline? Sotto quale aspetto? di dosaggi? di orari? o di insuline giuste ed idonee al proprio stile di vita e di ‘patologia’ |
| DONATELLA LO PRESTI |
Si intende ottimizzare la terapia, ossia imitare ciò che fa il pancreas. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Avete sentito parlare di regime basal-bolus? |
| maruska |
No, cosa è questo basal-bolus? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Basal-bolus vuol dire avere una copertura di insulina per il digiuno e boli per i pasti. |
| voiceile |
Dott.ssa, in genere, quando si va avanti con l'età aumentano le unità di insulina, mio figlio è da 2 anni circa che segue, soprattutto a pranzo e a cena, lo stesso piano terapeutico, se si prova ad aumentare la dose, anche di solo una unità, va in ipo! È normale che questo piano sia così duraturo...? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Se è un bimbo piccolo farà dosi molto basse e quindi 1 U in più cambia molto le cose. |
| emma |
Buonasera dott.ssa, qualche volta dopo aver fatto l’insulina a mia figlia, dopo l’iniezione esce una gocciolina di sangue. Perché succede? |
| Lisa |
Hai preso un capillare |
| ninocampanella |
Succede quando incappi in un capillare. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Giusto. Comunque non fa nulla se si pizzica un capillare. |
| diegocarpi64 |
Dottoressa, esistono insuline che col tempo non fanno più effetto a noi diabetici? |
| DONATELLA LO PRESTI |
No, non mi risulta, l'effetto c’è sempre. A meno che non si tratti di difficoltà di assorbimento per distrofie. |
| elisi |
Dottoressa, quale è la differenza tra l’insulina e gli ipoglicemizzanti? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Gli ipoglicemizzanti favoriscono l'azione dell'insulina quando questa c'è. Chi usa ipoglicemizzanti produce un'insulina che funziona poco! |
| maruska |
Dottoressa mi permette di chiederle se l'organismo, dopo essere stato abituato per 26 anni a dei tipi di insulina (monotard+actrapid), reagisce in maniera un po’ ‘ribelle’ all'utilizzo di insuline nuove (lantus+apidra) che uso da 1 mese esatto? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Hai fatto bene a togliere monotard era una pessima insulina, reagirai meglio agli analoghi. Devi solo adeguare la dose. |
| maruska |
A dire il vero io, per 26 anni di utilizzo ho avuto risultati di glicata a dir poco ottimali (max 5,8) con episodi di ipo rarissimi; ma da un anno a questa parte le cose sono letteralmente cambiate (sono arrivata a sfiorare 8,9). Se mi dice che era una pessima insulina come mai questi risultati ottimi? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Mi complimento per i risultati precedenti... sai io parlo in termini tenici di farmacocinetica. Sei sicura che non riesci a trovare la dose giusta? |
| diegocarpi64 |
Il mio problema è che qualsiasi ago usi esce sempre insulina, aspetto 10 secondi ma è lo stesso. |
| ninocampanella |
io aspetto un minuto, conto fino a 60 |
| Lisa |
Tiralo un po’, ma non tutto, aspetta 10 secondi, poi tiralo tutto. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Vorrei tanto vedere Diego quando fa l'insulina. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Quali sedi usate per le punture? |
| Lisa |
Io sempre in pancia, da altre parti mi fa impressione |
| diegocarpi64 |
La pancia e il braccio. |
| voiceile |
Io non riesco a far fare l'iniezione in pancia a mio figlio, è una lotta ogni volta... |
| cin |
Io addome per la rapida, coscia per la lenta. |
| sergio56 |
Sulla pancia. È meno doloroso. |
| ninocampanella |
Pancia, braccia e gambe. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Sapete che le insuline lente è meglio somministrarle sui glutei? |
| sergio56 |
Sì. |
| emma |
Mia figlia di 6 anni durante l’iniezione dice che non sente per niente dolore... è possibile? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Gli aghi son così piccoli che non si sete nulla. |
| michael98 |
Volevo sapere la differenza fra l'insulina Novorapid e l'insulina Humulin R in quanto mio figlio fa Humulin R a pranzo, 9 unità, mentre la sera gli bastano 4,5 unità di Novorapid. Prima di andare a dormire ha sempre valori intorno al 100 mentre alle 4 del pomeriggio è sempre sopra i 130. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Novorapid è un analogo rapido e, pertanto, più veloce di Humulin R ma anche meno duraturo... |
| DONATELLA LO PRESTI |
Ma nessuno usa il micro? |
| donata |
Io doc!! Lo uso da 2 anni e mi trovo molto bene. |
| biba |
È verò che la Lantus va sempre fatta sui glutei? Io uso sempre braccia o gambe: sulle braccia da sole ma mi fa impressione farla sulle gambe e la pancia, anche perché la pancia è più dolorosa, almeno per me. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Sì, Lantus va fatta sui glutei: l'effetto è più costante. |
| emma |
È vero che non è necessario tenere l’insulina nel frigo? |
| diegocarpi64 |
No, vanno conservate in frigo, solo per quella che si sta usando non c’è bisogno. Le insuline in uso si conservano a temperatura ambiente per 1 mese. |
| sergio56 |
Prima ha detto che un certo tipo di insulina era pessima. La Novorapid e la Novomix sono attuali o c'è di meglio? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Ho detto che Monotard era una brutta insulina perché conteneva zinco. Lantus è la miglior lenta disponibile al momento. |
| diegocarpi64 |
Che differenza ce tra la Lantus e la Levemir? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Levemir dura meno e spesso richiede la doppia somministrazione. |
| donata |
Ma non a tutti va bene! (io ad esempio con la Lantus non mi sono trovata affatto bene) |
| DONATELLA LO PRESTI |
Certo Donata… ai piccoli per esempio non va bene sempre. Come hai risolto? |
| donata |
Ho messo il micro. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Brava, ottima scelta. |
| biba |
A me la Lantus ha risolto le ipoglicemie che avevo di notte e che erano molto rischiose. L'unica cosa è che la faccio verso le 23 perché mi permette di non avere delle iperglicemie al mattino. 4 iniezioni ma almeno non ho più ipo notturne da coma. |
| voiceile |
Dott.ssa, l'uscita della Lantus dicevano che serviva soprattutto per evitare le ipo notturne, ma non è il caso di mio figlio, a lui spesso capitano, e non è servita nemmeno con mia sorella, che era più adulta! Anzi, ci sono stati episodi di forti ipo... |
| DONATELLA LO PRESTI |
Non a tutti va bene l'analogo rapido, a volte è meglio la vecchia regolare. Quanti anni ha tuo figlio? |
| voiceile |
10 anni... |
| DONATELLA LO PRESTI |
Devi provare a cambiare orario per Lantus magari anticiparla al pranzo. Spesso, prima della pubertà, bisogna anticipare Lantus per evitare ipo notturne. |
| voiceile |
Quindi dovrei farla a pranzo? |
| DONATELLA LO PRESTI |
La terapia va cucita addosso, prima parla col tuo diabetologo. |
| gaetano |
Io uso Umalog 50 a pranzo e cena (12 unità a pranzo e 14 a cena) mentre a colazione prendo metà Euglucon 5, seguito da Glucopace 1000. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Gaetano hai un tipo2? |
| gaetano |
Sono diabetico tipo 2 da 23 anni, ultimamente non controllavo niente, era tutto sballato con emoglobina arrivata a 8,7 mi trovo bene e sono pentito di non essere passato all'insulina 10 anni fa. |
| nutellina |
Mia figlia usa Humulin R ai pasti e Humulin I la notte, che differenza c’è con la Lantus? Ha 12 anni ed è diabetica da quasi 2 anni. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Humulin contiene protamina, ha un picco indesiderato alle 5 ore e dura poco |
| emma |
È indicato mettere il microinfusore per mia figlia di 6 anni? Ha spesso la glicemia alta. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Il micro si usa a ogni età ma con attenta selezione del paziente. Al momento ho in terapia con microinfusore un piccolo di un mese! |
| Donata |
Come si gestisce il micro in un bambino così piccolo? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Se pensi alle piccole quantità di insulina che fa, tieni conto che con le penne è impossibile! |
| diegocarpi64 |
Ci potrà essere un giorno un tipo di insulina che copre 24 ore su 24 il nostro organismo? |
| DONATELLA LO PRESTI |
NO, se intendi fare solo una puntura al giorno... Lantus dovrebbe durare 24 ore ma la durata è in funzione della quantità! |
| cepu |
Dottoressa, penso che non basti solo un'ottima insulina per avere un buon andamento. |
| DONATELLA LO PRESTI |
No, difatti è importantissimo voler bene al proprio diabete e gestirlo al meglio. |
| donata |
Certo che non basta l'insulina bisogna anche fare il conteggio dei carboidrati. |
| diegocarpi64 |
Io che lavoro a pieno ritmo potrei usatre il micro? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Certo Diego, se sei molto impegnato con il lavoro il micro può rendere tutto più facile. |
| diegocarpi64 |
e dove lo posso richiedere? |
| moderatore |
parlane col tuo diabetologo, al tuo Centro |
| emma |
È vero che la ricerca sta sperimentando un’insulina di tipo orale? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Sì, è vero che stanno sperimentando l'insulina orale. |
| voiceile |
Mio figlio è in lista per il micro, prima ero entusiasta, ma dopo aver sentito pareri ed esperienze diverse, son un po’ impaurita... non mi sembra più una buona soluzione per stabilizzare il diabete, sono nel pallone! |
| DONATELLA LO PRESTI |
Vi dicevo però che a volte le vecchie regolari possono funzionare meglio degli analoghi rapidi... infatti gli analoghi rapidi coprono bene il pasto ma durano poco... |
| michael98 |
C’è un rapporto tra unità di insulina giornaliera totale e peso corporeo? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Sì, in genere non si supera 1 U/kg al giorno |
| donata |
cosa vuol dire? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Vuol dire che se pesi 50 kg potresti fare 50 U in totale al giorno fra rapida e lenta. Ovviamente può esserci un fabbisogno superiore... |
| donata |
Veramente? a me non hanno mai parlato di peso!! |
| ninocampanella |
Ma quello è il limite massimo. |
| nutellina |
Quello che ‘pesa’ del diabete a me e mia figlia, sono le iniezioni da dover fare alle 23,00 “e non prima” di Humulin I, spesso vorremmo andare a dormire a un orario decente e non dover tirare tardi tutte le sante notti per poi doverci comunque alzare la mattina alle 7,00 per fare la rapida di colazione. Perché gli orari devono essere così rigidi? Ci può aiutare a risolvere il dilemma? Forse è la cosa che ci devasta di più. Vogliamo dormire di più. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Quanti anni ha tua figlia? |
| nutellina |
12 anni, diabetica da quasi due. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Prova Lantus prima di cena, insieme alla rapida. |
| nutellina |
Il nostro diabetologo sembra un bravissimo giovane antico, attaccatissimo all'Humulin R . Come faccio a chedergli la Lantus? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Noi medici non possiamo essere attaccati alle ‘tradizioni’. |
| nutellina |
Io lo stimo molto ma come faccio a chiedergli la Lantus senza offenderlo? Gli urlo che prendo troppi caffé e che mia figlia non può prenderli? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Digli che hai sentito parlare di Lantus e vorresti provare... prima o poi anche le Humulin I usciranno dal commercio… |
| nutellina |
Grazie doc, ci proverò |
| honiria |
Io ho dei problemi con l'ultra rapida perché ultimamente non sento le ipo, anche oggi ho avuto dei chetoni. Ah, scusate io ho 9 anni. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Purtroppo nel diabete può capitare di perdere la sensibilità alle ipo, devi fare molti controlli. |
| honiria |
La dose di insulina è sempre la stessa e il tipo di pasto anche. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Anche il micro, se ben usato, può aiutare ad avere meno ipoglicemie. Inoltre, Honiria, devi essere molto precisa nel non saltare gli spuntini. |
| honiria |
Non lo voglio mettere perché ho paura e anche perché finora avevo una buona glicata |
| DONATELLA LO PRESTI |
sono d'accordo con te ma anche le frequenti ipo sono brutte |
| diegocarpi64 |
Le insuline possono avere effetti collaterali sul nostro organismo? |
| DONATELLA LO PRESTI |
No Diego, anche se alcuni analoghi si usano da poco... |
| mongae |
Buonasera dottoressa, ho 44 anni, diabetico da 22, volevo chiederle questo: a volte, dopo alcuni pasti, ho la glicemia altissima, come se non avessi fatto insulina. Può essere che la faccia male? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Può essere, oppure la dose non è adeguata al pasto o l'assorbimento è cattivo per la presenza di distrofie... |
| voiceile |
dott.ssa cosa intende per distrofie? |
| DONATELLA LO PRESTI |
le distrofie sono zone indurite dove l'insulina si assorbe poco |
| voiceile |
intende i noduli? |
| DONATELLA LO PRESTI |
sì, i noduli... |
| diegocarpi64 |
e se uno ha le distrofie cosa deve fare? |
| donata |
deve cambiare zona di iniezione... |
| diegocarpi64 |
Quando usavo l'Actrafan andavo in ipo sempre alle 5 di pomeriggio come mai? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Actrafane contiene insulina lenta forse non andava bene |
| marianna |
Buonasera dottoressa, volevo chiederle qual'è la condizione ideale dell'insulina per caricare il serbatoio del micro |
| DONATELLA LO PRESTI |
l'insulina deve essere a temperatura ambiente e poi va rispettata la corretta igiene |
| marianna |
ma quanto tempo prima va tolta dal frigo? io uso novorapid |
| DONATELLA LO PRESTI |
circa mezz'ora |
| marianna |
grazie dottoressa, ma può essere che usarla appena tolta dal frigo crei lividi al sito di inserimento della cannula? |
| nutellina |
A volte sbaglio, le faccio uscire sangue e le resta un piccolo livido, ho terrore di farle dei noduli. Che cosa posso metterle per evitare ciò? Prima la farmacista mi dava il lioton ma ora dice che non va più bene. Mi consiglia qualcosa? |
| DONATELLA LO PRESTI |
il lioton non serve a nulla nutellina. |
| nutellina |
Che cosa posso metterle allora? Io sbaglio spesso perché ho paura degli aghi e così divento maldestra: AIUTO! |
| diegocarpi64 |
Ma io ho letto che la pelle puo ricevere sino a 5000 buchi è possibile? |
| maruska |
Eppure qualsiasi diabetologo la prima cosa che dice (fu detto anche a me all'epoca e ripetuto anche a tutt'oggi) è che la somministrazione deve essere fatta in maniera ‘rotatoria’: pancia, cosce, glutei, braccia... quindi non si dovrebbe incorrere in fenomeni di distrofia. |
| mongae |
Mi scusi volevo chiederle se mi consiglia il microinfusore, grazie. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Usare il micro comporta molto impegno |
| pestina |
Figlia ventenne, diabetica da 13 anni: ricovero 9 giorni in ottobre per iperglicemia. Il 2° giorno ATASSIA. Il diabete può provocare anche questa specie di paralisi agli arti inferiori? Passata dalla Protaphane alla Lantus. Ora va molto molto molto meglio... |
| DONATELLA LO PRESTI |
Gravi ipo possono comportare paresi transitorie... le iper non mi risulta. Ha fatto RMN? |
| pestina |
Non ancora eseguita RMN. Però 3 visite neurologiche negative... Grazie dott.ssa. |
| annamici |
ci sono dei siti più indicati per la somministrazione dei vari tipi di insulina? Humulin R - Lantus - Novorapid |
| DONATELLA LO PRESTI |
Lantus e insuline ritardo, in generale, sui glutei... l'addome invece è il miglior sito per le rapide. |
| sandro |
Buonasera, sono diabetico tipo 2, posso chiedere info sull'insulina prescritta? Prendo l'humalog 50 senza grandi risultati... Prendo l'insulina da 10 gg :( 4 unità per il momento, in combinazione con farmaci orali. Ultimi valori di glicemia: 400. |
| Lisa |
Non ti funzionano più le insule, devi fare solo insulina |
| sandro |
eh, è una possibilità |
| Lisa |
vai meglio con le 4 unità? |
| sandro |
qualcosa, ma non come speravo... |
| ninocampanella |
Fai l'analisi della c-peptide |
| Lisa |
Vai dal diabetologo, devi fare una terapia insulinica, 400 è troppo alto. Adesso ci sono nuove insuline, come la Lantus e l’ultrarapida. |
| sandro |
Credo che il mio dottore stia cercando di aggiustare il tiro, un po’ alla volta. |
| ninocampanella |
Ho usato per molti anni una miscela di rapida e ritardata. Le ipo si sprecavano. |
| DONATELLA LO PRESTI |
È difficile dosare bene le mix perché non puoi mai avere la dose esatta di rapida e ritardo e non puoi fare adattamento di dose. |
| marianna |
Dottoressa volevo chiederle conferma sul fatto che la Lantus possa formare depositi e se, a lungo andare, questa cosa possa fare elevare i valori glicemici. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Fenomeni di accumulo si possono avere anche con Lantus e danno ipoglicemie (accumulo ossia depositi, invisibili, di insulina o sovrapposizione di effetto). |
| diegocarpi64 |
Prima di andarsene mi dice perché a volte le penne si bloccano e a cosa è dovuto? |
| DONATELLA LO PRESTI |
Le penne sono strumenti e possono rompersi, meglio averne sempre una di riserva. |
| Lisa |
Ma come si bloccano? A me non è mai successo. |
| diegocarpi64 |
A me si bloccano spesso. |
| salvo |
Salve gente sono un nuovo arrivato, mi sono iscritto per la mia piccola Giada, ha 6 anni e ha il diabete. Spero di trovarmi bene in questa chat grazie a tutti voi. |
| DONATELLA LO PRESTI |
Grazie a voi... posso andare a dormire? |
| moderatore |
Certo! |
| ninocampanella |
Buonanotte dottoressa |
| DONATELLA LO PRESTI |
Buonanotte è stato un piacere. |
Sembra incredibile ma anche dopo anni e anni di diabete c'è sempre qualcosa da scoprire sull''amico' che ci tiene in salute e che guida, insieme alle nostre scelte, l'equilibrio delle glicemie (e del peso!): l'insulina.
Dopotutto la terapia oggi standard, quella 'basal bolus', è tale da pochi anni e nasce da una filosofia completamente diversa: mimare il funzionamento del pancreas invece che inseguire i carboidrati con le insuline e viceversa. Logico quindi che una bella conversazione con un'esperta possa servire a tutti.