| giampaolo magro |
Buonasera a tutti |
| moderatore |
Buoasera dottore |
| moderatore |
Il tema di questa sera è costituito dalle vostre esperienze: come vivete le eventuali crisi ipoglicemiche? |
| moderatore |
L'idea è di mettere a fattor comune queste esperienze per farne tesoro per tutti |
| giampaolo magro |
Vorrei sapere se fate sports con i ragazzi che seguo spesso ci troviamo in montagna... |
| giampaolo magro |
Fare sport insegna meglio ad eseguire autocontrollo provare per credere... |
| artù |
posso chiederle dottore, quale range di valore considera ottimale per un bibo di 4 anni e mezzo con microinfusore prima di andare a letto? |
| giampaolo magro |
Non ci sono valori ideali; naturalmente devono essere superiori a 100 mg/dl, ma il microinfusore necessita di un autocontrollo molto stretto e una grande collaborazione con il diabetologo curante |
| artù |
gia abbiamo un diabetologo pediatra fantastico |
| giampaolo magro |
Il microinfusore necessita di velocità basali nelle ore notturne di regola inferiori rispetto alle velocità diurne salvo un aumento di velocità nelle prime ore del mattino per l'effetto alba… non penso esista un valore ideale |
| nutellina |
Madre di figlia dm1 da un anno di 12 anni: dott perché quando va in ipo durante la notte rimane sveglia finchè non va in ipo |
| nutellina |
Mi spiego: se alle 11 ha valori normali ma non riesce a prendere sonno significa che verso la una va in ipo anche grave 38 |
| giampaolo magro |
Aumentano gli ormoni della controregolazione... |
| cecilia61 |
Io ho spesso problemi a tenere costante la glicemia, e non so se l'insulina prescrittami è adatta, di solito vado in ipo verso le 2 di notte
sono diabetica da 40 anni |
| moderatore |
Cecilia, come le affronti? |
| cecilia61 |
Ho fortunatamente un organismo abbastanza forte e riesco a svegliarmi di colpo appena vado in ipo, una notte però sono scesa addirittura a 24, perchè non sono riuscita a svegliarmi |
| nutellina |
il minimo storico di mia figlia è 33 e dormiva ma io l'ho svegliata a schiaffi e ci siamo rimpinzate di pane e nutella |
| milly90 |
Volevo chiedere se il simbolo del diabete (un cerchiettodi colore azzurro) è conosciuto in tutta italia da tutti i soccorritori… |
| giampaolo magro |
Si il simbolo del diabete è conosciuto; naturalmante non dimenticare la tessera |
| fiorella |
Le mie ipo sono ormai sempre asintomatiche: come mai non avverto piu' le ipo??? anche da 40 o 35 |
| giampaolo magro |
Devi dirlo al tuo diabetologo… verosimilmente negli ultimi tempi il tuo controllo non è stato molto buono |
| giobx |
perche' le ipo col passare del tempo si fanno sempre piu' furbette e' come se nascondessero i sintomi |
| Lisa |
Dottore come si fa a ripristinare i sensori per risentire le ipo? |
| giampaolo magro |
Il modo migliore è compensare per un lungo perido le glicemie… |
| fiorella |
Io nell'arco di 3 mesi sono passata da un'emogl. gl. di 11 a 6.5: sarà questo? adesso ho il micro |
| giampaolo magro |
Con il microinfusore hai avuto un risultato staordinario ma come mai prima avevi una glicata così alta? Il segreto è mantenere un equilibrio stabile con glicata possibilmente vicino a 7%; passare da iper a ipoglicemie fa guai… |
| cecilia61 |
A me capita di vedere tutto giallastro, mi hanno detto che dipende anche dalla maculopatia |
| giampaolo magro |
Si il danno retinico è correlato non solo con la stabile iperglicemia ma anche con la variabilità glicemica |
| cecilia61 |
Vorrei sapere se io che ho il diabete da 40 anni posso usufruire del micro: ho già avuto complicanze come retinopatia e neuropatia, pratico 4 iniezioni al giorno |
| giampaolo magro |
Certo non esiste un limite di età per l'uso del microinfusore...dipende dalla necessita e dalla motivazione |
| moderatore |
Ma il micro puo' influire sulla sintomaticità delle ipo? |
| giampaolo magro |
No il microinfusore di per sè non c'entra |
| cecilia61 |
Dopo 40 anni di "dipendenza" e notevoli sbalzi di glicemia (che mi hanno portato a dodici interventi laser agli occhi) vorrei provare a stabilizzarmi |
| giampaolo magro |
La terapia ottimizzata, il counting dei CHO cioè conoscere ciò che si mangia sono la strada… naturlmente bisogna essere motivati ed essere ben guidati |
| nutellina |
Nella mia struttura il conto dei CHO forse non sanno neanche cosa è, perlomeno a noi non viene nemmeno nominat;o io l'ho scoperto su internet |
| giampaolo magro |
Ricordate che ha importanza il TEAM. Per far bene educazione sul Counting bisogna avere anche dietista ed infermiera specializzata; il medico da solo non riesce... |
| donata |
Però a volte è difficile il conto dei CHO, specialmente quando si va fuori ai pasti |
| donata |
Lei pensa sia possibile dottore che in alcuni centri non si parli di counting e come mai? |
| giampaolo magro |
Dipende come sono strutturati i centri… magari hanno poco personale; però dovrebbero essere in collegamento con centri più attrezzati per i casi che necessitano di interventi più complessi… |
| francesco luci. |
Come mai il mio piu' piccolo di 5 anni, avverte già sintomi con delle glicemie relativamente alte? ed avverte le discese es. da 280 e dopo 15 min. 190? come mai poi queste discese vertiginose? premetto che prima usavamo insulina actrarapid-e protaphane, mentre adesso humulin Re I. Andava molto meglio prima |
| giampaolo magro |
Le nuove insuline in genere funzionano meglio delle vecchie… naturalmente non tutti i casi sono uguali. Probabilmente il bambino avverte le ipoglicemie anche con valori alti perchè da tempo si era abituto ad averle alte... |
| fiorella |
Le ipo come le iper potrebbero interrompere una gravidanza agli esordi? io ho avuto un'aborto spontaneo con 400 di iper |
| giampaolo magro |
Per programmare una gravidanza bisogna avere un periodo prolungato di stabile compenso, altrimenti si richia molto... la gravidanza va programmata, di solito mettiamo in previsione il microinfusore. |
| palina |
Ci vorrebbero molte più striscine a disposizione per misurare più spesso le glicemie specialmente in un giovane che fa sport |
| giampaolo magro |
Dipendee dalle regioni; in Piemonte si hanno degli standard ma in casi particolari il diabetologo ha discrezionlità |
| voiceile |
Come si fà ad avere tante glicemie bassee al momento del controllo tremestrale vedere che c'è una glicata di 9 e passa? Mio figlio ha molte glicemie basse, ma la sua glicata è sempre molto alta. Premetto che da poco è anche celiaco e il cambiamento di alimentazione ha stravolto ulteriorente i suoi valori... |
| giampaolo magro |
Se le glicemie sono basse ma la glicata rimane alta bisognerebbe mettere Holter glicemico… verosimilmente ci sono periodi di iperglicemia in momento dove non si fà l'autocontrollo |
| donata |
Ma l'holter è un sensore?? |
| giampaolo magro |
L'Holter glicemico è un sensore che monitora la glicemia ogni 5 minuti per 48-72 ore è molto utile per casi come quello descritto: ipo ma glicata alta |
| voiceile |
Ma l'holter sarebbe il micro? |
| Lisa |
No, l`Holter è un controllo costante di glicemie, un apparecchietto che si mette per controllare l`andamento glicemico |
| giuliag |
Ieri sera (22,30) prima di andare a letto avevo 68. Prima di cena era 210 così ho aumentato la dose di 0,5U. Ho bevuto un po' di coca-cola e ho mangiato un pacchetto di crackers. Dopo 30' ho rimisurato la glicemia e avevo 112, così avendo un sonno pazzesco e volendo andare a letto il prima possibile ho bevuto un po' di latte e mangiato 2 fette biscottate... per paura di andare in ipo di notte. Questa mattina avevo 191!!! dove ho sbagliato? dimenticavo: ho fatto la lantus alle 22,30 come al solito. Io al mattino di solito ho 115/130 |
| ninocampanella |
191 non mi sembra tanti alto, considerato che non hai fatto movimento. Con un pò di attività sicuramente scenderà |
| giampaolo magro |
Cara Giulia ho l'impressione che il dosaggio insulinico vada perfezionato, dovrei conoscerti meglio per darti una risposta più precisa e poi non esistono verità assolute; in genere sono i ragazzi che con le loro esperienze capiscono dove sbagliano; naturalmente ciò presuppone che le la terapia si ben impostata. |
| giuliag |
Pensavo di aver sbagliato qualcosa nella correzione della ipo |
| giampaolo magro |
E' difficile correggere l'ipo con coca cola e creker… bisogna standardizzare di più. In genere io consiglio per valori glicemici bassi ma non da ipo vera assumere 20-30 grammi di CHO; le classiche 3 zollette di zucchero se ipo vera |
| Lisa |
Come mai mangi fette biscotatte invece del pane, contengono grassi che entrano dopo. Oppure la notte basta anche solo latte. |
| giuliag |
Quanto latte? E' stata la diabetologa a dirmi di mangiare le fette biscottate |
| nutellina |
Noi pesiamo tutto coò che mangia rispettiamo le dosi che ci indica il diabetologo ma se lei legge un libro va in ipo... |
| donata |
io non ho mai sentito chee leggendo un libro si va in ipo!!! |
| nutellina |
nemmeno noi però a lei succede e non è una che bara su dosi di inulina o cibo |
| moderatore |
attivita' intellettuale? consuma un sacco, Donata |
| donata |
probabilmente fa troppa insula ai pasti! |
| nutellina |
non è questione di dosi: lei sostiene che brucia più zuccheri facendo lavorare il cervello piuttosto che i muscoli |
| nutellina |
quando mia figlia va in ipo io non intervengo mai: è lei che misura e si serve con ciò che vuole mangiare; io la aiuto solo con la mia presenza fisica e con le parole però le faccio fare tuto da sola |
| giuliag |
a me hanno detto che dopo lo zucchero devo assumere anche carboidrati a rilascio lento. Scusate ho il diabete da meno di un anno: il 10 dicembre sarà un anno, ma mi sembra di non aver imparato nulla. |
| nutellina |
perchè a volte anche se ci rimpinziamo di schifezze zuccherate la sua glicemia invece di salire scende ancora di più dopo un'ora |
| giampaolo magro |
Penso che ci sia troppa insulina se avviene; ciò temo che ci sia un inseguimento continuo… va rivista la terapia insulinica |
| nutellina |
Mi spiego: se ha 60 e mangia un gelato o pane e nutella perchè dopo un'ora magari è scesa a 50 in quei casi poi succede che correggiamo sempre troppo e va in iper. Come depo fare quando leggo 50 dopo la correzione, aspetto? e se poi scende ancora che faccio? |
| giampaolo magro |
se scende ancora zuccheri semplici. Natualmente esiste un problema di instabilità. |
| giampaolo magro |
E' l'esperienza di ciascuno di voi che fa la differenza... naturalmente prima bisogna essere correttamente informati ed avere gli strumenti, però cerchiamo di essere regolari. Carboidrati a lento assorbimento per valori tra 60 e 100, zuccheri semplici per valori inferiori |
| fiorella |
Cosa significa che esiste un problema di 'instabilità'? |
| giampaolo magro |
Il diabete instabile è tipico degli adolescenti e in momenti particolari della vita significa che qualche volte la risposta alla terapia è imprevedibile |
| caterina_1957 |
Volevo sapere se lo stress provoca ipoglicemia… io sono all'inizio della malattia |
| giampaolo magro |
Lo stress in genere dà iperglicemia: aumenta gli ormoni della controregolazione. |
| caterina_1957 |
quindi lo stress influisce |
| giuliag |
a me lo stress la fa andare alle stelle |
| Gigino |
Esiste un modo per capire se si sono avute ipoglicemie durante il sonno? |
| giampaolo magro |
Di solito uno si sveglia se va in ipoglicemia, se si ha il sospetto di ipoglicemie inavvertite è necessario posizionare holter glicemico... |
| donata |
Beh se al mattino ti svegli con iper vuol dire che di notte sei andato in ipo… a meno ke ti svegli! |
| fiorella |
Io quando faccio la spesa prendo sempre i succhi alla pera o i multivitam. ace che con le ipo accompagnate da un po di pane e nutella sono perfetti (sotto i 40) |
| giampaolo magro |
Non sono d'accordo con tale impostazione meglio carboidrati e zuccheri semplici se ipogravi; naturalmente l'esperienza può insegnare nel singolo caso un comportamento diverso |
| biancopietro.pb |
Stamattina mi sono alzata con 55… faccio 8 unità di novorapid di solito, ma stamattina ho mangiato e ne ho fatte 6: ho fatto bene? |
| giampaolo magro |
E' corretto fare meno insulina per valori sotto il target, dipende anche da cosa si mangia… di nuovo l'importanza di conoscere ciò che si mangia. |
| giampaolo magro |
Dipende dal valore glicemico che hai raggiunto dopo e da quanto e cosa hai mangiato, mi pare che in linea di massima hai fatto bene. E' necessario che i giovani siano addestrati a modificare la terapia in base ai valori glicemici, ma non esiste una regola uguale per tutti, esistono diverse sensibilità ll'insulina |
| biancopietro.pb |
La mia terapia è di 8 unità al mattino, 6 a mezzogiorno e 8 la sera, in più la lantus alle 13:30 di 28 unità, ma prima della cena vado sempre in ipo |
| giampaolo magro |
Sposterei la Lantus e ridurrei la dose di pranzo. Perche alle 13? Di solito si consiglia la Lantus al mattino o la sera. |
| caterina_1957 |
Dicono che la notte non si mangia, ma io ho visto che ho la glicemia lievemente bassa sui 60 e se non mangio passo tutta la notte in bianco |
| giampaolo magro |
Bisogna ridurre il dosaggio serale, non ha senso rimanere con glicemia bassa tutta la notte. |
| voiceile |
Mi sembra quasi che quello del mio bambino sia un caso disperato, perchè si parla tanto di ipo, a lui molto frequenti, ma anche con le iper non scherza, ogni mattina raggiunge o supera 300, e durante l'arco della giornata salgono e scendono in continuazione, ora come ora è ancora più dfficile da seguire per via della nuova alimentazione senza glutine! Tante risposte alle Vs domande purtroppo sono cose che già conosco, ed è per questo che ci tenevo e conoscere le vs storie e quant'altro, ma ho paura... paura di commettere grandi sbagli nei confronti del mio bambino e a volte mi sembra di impazzire e di perdere il controllo! |
| giampaolo magro |
Il segreto di un buon controllo del diabete è conoscere se stessi, avere buoni consigli e vivere la vita con la maggiore serenità possibile; natualmente capisco l'ansia dei genitori e di voler avere risposte immediate… |
| giampaolo magro |
Le domnde sono troppe... bisognerebbe fare una chat con ciscuno di voi per essere esaurienti! La verità vera è: conosci te stesso; cerca di avere un buon medico e vivi la vita con serenità, fai sport, aiuta l'autocontrollo e non aumentare di peso... |
| giuliag |
Mi dispiace per il momento che stai vivendo. Parlo di momento perchè credo che sia solo un momento che passerà e vedrai che riuscirai a trovare la terapia giusta. Io ho il diabete da poco, ma ho capito che si vive alla giornata non pensando troppo a come "domare" le glicemie. Una volta vanno bene e una volta vanno male... |
| nutellina |
Stai serena perchè altrimenti il tuo bambino non lo puoi aiutare vedrai che con calma ti abitui alle montagne russe e risci a traformarle in colline facili da scalare; cerca di dare sempre serenità a lui e vedrai che piano piano le cose si sistemano. Anche io ho avuto tanta paura con mia figlia ma ora ridiamo scherziamo su ipo e iper, cerchiamo di essere ogni giorno un pò più brave nel gestire questa cosa |
| caterina_1957 |
quando vado in ipoglicemia e ho la pressione alta mi viene l'emicrania con l'aura. Ho mangiato un po' di piu' e sto prendendo peso però mi è sparita l'emicrani che mi veniva una volta al mese. Dicono che la notte non si mangia, ma io ho visto che ho la glicemia lievemente bassa sui 60 e se non mangio passo tutta la notte in bianco |
| giampaolo magro |
Non fai insulina? |
| caterina_1957 |
non prendo nessuna medicina, ma ho visto che basta anche solo prendere tre zollette di zucchero. Terribile, ho preso dieci chili… aiuto sto per diventare cicciona |
| giampaolo magro |
Non è che hai fame perchè fai troppa insulina? |
| caterina_1957 |
Non faccio insulina, sono all'inizio della malattia, in prediabete |
| giampaolo magro |
Se possibile meglio utilizzare i carboidrati a lento assorbimento, si limitano gli sbalzi |
| caterina_1957 |
ho notato che quando assumo più zuccheri per ridurre le ipo, di conseguenza dopo un po' di ore ci ricasco con tutte le scarpe |
| giampaolo magro |
Se vai in ipoglicemia senza terapia verosimilmente sei in una fase di insulino-resistenza, con una inappropriata secrezione insulinica lontano dai pasti |
| caterina_1957 |
Mi avevano dato le pasticche ma con quelle andavo in ipo |
| giampaolo magro |
La tua terapia è evidentemente solo alimentare… usa carboidrati a lento assorbimento, cibi a basso indice glicemico, specie la sera |
| giuliag |
A me avevano detto che il riso ti può causare un picco glicemico come le patate |
| giampaolo magro |
Il riso ha un indice glicemico in genere più alto della pasta, ma dipende dalla cottura e anche dal tipo di riso; la cosa non è semplice. |
| moderatore |
Ragazze e ragazzi, dobbiamo salutare il dottor Magro e ringraziarlo della sua disponibilità in una serata così partecipata |
| giampaolo magro |
Ciao e grazie a tutti. Mi spiace se non ho risposto a tutti ma eravate veramente tanti… buonanotte. |
Paura dell'ipoglicemia? Certo che sì.
È comprensibile, anche se a dire il vero le crisi ipoglicemiche non rappresentano un rischio così grave come sembra (è molto più insidiosa e pericolosa la persistente iperglicemia).
Uno dei modi per gestire questa paura è raccontarsi le nostre 'horror story' di ipoglicemia e cogliere l'occasione per imparare a evitarle e a gestirle sempre meglio.
