| moderatore |
Buona sera Dottore! |
| renati antonio |
buona sera a tutti |
| PASQUALINO CALATOLA |
Buonasera! |
| moderatore |
Benvenuti alla nuova chat di Le4Chat, tema di questa sera, Il servizio di diabetologia: che cosa chiedere e che cosa no. |
| moderatore |
Il nostro esperto è il dottor Pasqualino Calatola |
| moderatore |
Pasqualino Calatola, direttore del servizio di diabetologia territoriale della ASL2 di Salerno, valutatore dei servizi di Diabetologia che chiedono l'accreditamento di qualità per conto di AMD, è presidente della Sezione regionale Campania della Amd |
| PASQUALINO CALATOLA |
Dirigo un Centro diabetologico nella citta di Salerno che si interessa in modo completo di tutto ciò che può riguardare il diabete. |
| miranda |
Doc che intende con ‘in modo completo’? |
| PASQUALINO CALATOLA |
il Centro di Salerno ha creato un modello assistenziale sul territorio multi specialistico diretto da un diabetologo |
| anna.g |
doc la sua è una direzione tecnica o medica? |
| PASQUALINO CALATOLA |
io non digo solo il centro ma visito, parlo e vado anche in vacanza con i miei pazienti. |
| anna.g |
alcuni diabetologi oggi sembrano più diplomatici o ‘politici’ che medici |
| zucchero filato |
cosa intendi? spiegati meglio |
| anna.g |
io ho dovuto servirmi del Centro di diabetologia della mia ASL costretta dalla gelosia del medico che, essendo capo dell'ambulatorio di diabetologia è anche medico responsabile dell'unità di diabetologia del Distretto |
| PASQUALINO CALATOLA |
La cura del diabete non è un semplice atto medico ma è un accompagnare le persona alla cura, bisogna entrare in sintonia con il proprio medico. |
| moderatore |
Qualcuno ha già una domanda in particolare? Come vi trovate con i rispettivi servizi diabetologici? |
| zucchero filato |
Il servizio dove seguono mia figlia è ricco di persone disponibili. |
| renati antonio |
Per quanto mi riguarda non saprei cosa dire in quanto alle visite porto il diario, il doc mi saluta, legge il grafico dice: “Tutto bene, continui con l'insulina e arrivederci fra tre mesi”. |
| miranda |
Il mio servizio è molto affollato, però mi trovo molto bene con la mia diabetologa... anche se lei mi sembra più una confidente che un medico... non riesco a inquadrare bene la figura del diabetologo... forse perchè ha una valenza affettiva enorme |
| anna.g |
e mi ha in passato bloccato tutte le pratiche relative a pungidito-aghi- microinfusore |
| desdemona |
Io sono una paziente di diabete in seguito a una brutta bronchite curatami con il cortisone è da gennaio che sto passando le pene dell'inferno… ho già cambiato due centri spero ora di aver trovato il posto giusto. |
| anna.g |
io ‘di nascosto’ mi servo anche di un altro Centro, il dott che mi segue lo sa |
| zucchero filato |
i medici sono sempre gentili e pronti a chiarire ogni dubbio |
| anna.g |
Allora doc, visto che l'aspetto umano è fondamentale nella nostra terapia come giudica l'atteggiamento del suo ‘collega’? Che in passato mi ha rinfacciato di chiedere alla mia ASL soltanto soldi? |
| PASQUALINO CALATOLA |
non tutti i medici sono uguali |
| anna.g |
lo so benissimo... da 30 anni |
| PASQUALINO CALATOLA |
si possono dire molte cose che possono non piacere, tutto sta nel saperle dire. |
| desdemona |
Per fortuna che non sono tutti uguali i medici |
| PASQUALINO CALATOLA |
Le gelosie tra i medici come tra gli uomini sono sempre presenti. Io acceto con serenità che un mio paziente possa rivolgersi a un altro medico (se questo lo tranquillizza). |
| anna.g |
Una persona può servirsi di un Servizio di diabetologia di un'altra ASL senza dover pagare sulla sua pelle e sulla sua salute? |
| PASQUALINO CALATOLA |
Il Servizio sanitario è unico quindi non vedo come possa danneggiarti, il diabetologo curante può gestire il tuo diabete. |
| fernando971 |
Considero il mio diabetolo più un amico che un medico: è questo il giusto modo di operare del medico e di interpretarlo da parte del paziente? |
| miranda |
ma mi chiedevo invece come ci vede il diabetologo... siamo tutti diversi o abbiamo qualcosa che ci distingue a parte la malattia fisica ovviamente |
| PASQUALINO CALATOLA |
io sono anche amico dei miei pazienti, organizzo con loro delle vacanze assistite |
| micli83 |
io invece credo che un medico diabetologo non possa mai essere un amico… |
| anna.g |
Se ho bisogno del necessario per il mio microinfusore e mi presento al medico della mia ASL che, come ripeto è anche il responsabile dell'unità di diabetologia del distretto, e quindi è lui che deve ‘cacciare’ i soldi, con la pratica o la richiesta compilata da un altro medico, il primo va in tilt. Ha bloccato la pratica sulla sua scrivania per un mese e io ho dovuto far intervenire l'avvocato. |
| PASQUALINO CALATOLA |
molto spesso non diende da noi, è la burocrazia delle asl |
| anna.g |
come mai difronte all'avvocato la burocrazia è svanita? |
| moderatore |
Ma quali sono i diritti di chi si rivolge a un Centro, è possibile ottenere soddisfazione da un altro fuori zona? |
| PASQUALINO CALATOLA |
io capisco che che in giro c'è un modo errato di intenere il risparmio |
| zucchero filato |
io non so come funziona con gli adulti ma non è il medico di famiglia a prescrivere la terapia? io faccio così |
| anna.g |
non sarebbe meglio non dare troppe cariche alla stessa persona? |
| PASQUALINO CALATOLA |
il piu delle volte ci sono persone inadeguate nel managment sanitaro |
| anna.g |
io vorrei sapere se la legge mi tutela se decido di non curarmi nella mia ASL |
| PASQUALINO CALATOLA |
si anna, puoi curarti dove vuoi, fatti rispettare! |
| anna.g |
ho già inviato una lettera al Ministro della Sanità |
| anna.g |
non sarebbe meglio non dare troppe cariche alla stessa persona? |
| desdemona |
sì, è proprio così |
| PASQUALINO CALATOLA |
desdemona non esiste il Centro ‘giusto’ |
| moderatore |
C'è poi un altro tema più generale che riguarda il rapporto tra medico e persona con diabete. L'amicizia col medico è necessaria? O in certi casi è poco "professionale"? |
| PASQUALINO CALATOLA |
entrare in empatia con il paziente è importante |
| donata |
Volevo chiederle dottore... come mai, già a partire dalle striscette, ci sono così tante differenze? In alcune regioni le danno contate! Io scrivo da Torino! |
| micli83 |
io di strisce ne ho quante ne voglio... |
| desdemona |
beata te… qua ad Albenga le danno contatissime |
| PASQUALINO CALATOLA |
c'è differenza non solo tra Regione e Regione ma tra Asl ed Asl della sessa Regione e tra Distreto e Distretto della stessa Asl |
| miranda |
io posso prendere le strisce che voglio ma con la richiesta del diabetologo se sono più di 5 al dì |
| PASQUALINO CALATOLA |
Bisogna creare le associazioni dei pazienti |
| anna.g |
Cosa posso fare se il medico mi blocca ancora le pratiche? |
| zucchero filato |
Perché dovrebbe bloccarti le pratiche? non è un diritto del paziente avere l’occorrente per il controllo del diabete? |
| anna.g |
Sì, ma io posso avere una 500 e invece pretendo una Ferrari |
| PASQUALINO CALATOLA |
L'autocontrollo è una pratica importate ma bisogna farla bene e mostrarla al diabetologo, discutere con lui su come modificare la terapia… |
| anna.g |
Il medico della mia ASL ha detto che mi può togliere il microinfusore se non ho un bambino (motivo per il quale l'ho messo) ma purtroppo non arriva. Può arrivare a far questo? |
| PASQUALINO CALATOLA |
No Anna, certamente no |
| anna.g |
Togliermi il micro perché alla ASL costa troppo? La casa farmaceutica non vuole vendermelo… |
| renati antonio |
Ma se controllo il diabete e il medico mi dice che va bene e non si parla dei baypass ect. che devo fare? |
| moderatore |
Antonio, qual è esattamente il problema, che il medico è troppo sbrigativo? |
| ninorotilio |
per le strisce c'è un quantitativo minimo e uno massimo che si può prescrivere? |
| PASQUALINO CALATOLA |
Ci sono delle Linee guide per l'autocontrollo, dipende se fai insulina o meno. |
| PASQUALINO CALATOLA |
Il diabete è una malatia complessa, si devono curare tutti i fattori di rischio. |
| renati antonio |
Il diabete è una malattia complessa, d’accordo, ma che debba risolvere i miei dubbi con le chat o i vari comunicati non è giusto. Seguendo voi dottori in chat siete tutti bravi ma in periferia l'associazione medica che direttive dà? |
| mino |
Volevo sapere se è necessario il piano terapeutico del diabetologo per prescrivere (levemir) |
| PASQUALINO CALATOLA |
Sì, per la levemir ci vuole il piano terapeutico |
| donata |
io so, dottore, che in Sardegna al massimo danno 100 strisce al mese, qui in Piemonte ne danno 150. Come mai queste diversità? Visto che la malattia è uguale per tutti? |
| anna.g |
cara Donata il diabete è lo stesso ma i soldi a disposizione delle ASL sono diversi. |
| PASQUALINO CALATOLA |
Io credo che non esista ‘la malattia’ ma ‘la persona con diabete’. Per cui il diabetologo deve servirsi di uno strumento che è l'autocontrollo per migliorare il compenso del diabete |
| donata |
Poi volevo chiederle un’altra cosa: come mai prima eravamo esenti da tutti i relativi esami e invece adesso diciamo che si pagano parecchi ticket? e che ticket! |
| miranda |
Dobbiamo temere che un giorno avremo difficoltà a pagare delle analisi? |
| PASQUALINO CALATOLA |
non molte |
| donata |
infatti... io la scorsa settimana ho fatto un ecocardiogramma ma dico... se è una conseguenza e una complicanza del diabete... accidenti! ho pagato ben 36 euro di ticket! Le sembra giusto? |
| PASQUALINO CALATOLA |
Chi ha l'esenzione per il diabete? |
| ninorotilio |
Ho l'impressione che il mio diabetologo si basi più sulla glicata che sull'autocontrollo. È corretto? |
| PASQUALINO CALATOLA |
Bisogna guardare entrambe le cose, glicemie ed emogobina glicata, perché la vartiabilità glicemica può falsare il compenso |
| anna.g |
La glicata ti dà solo la media delle glicemie, se ci sono sbalzi esagerati da 250 a 50 la media è ottima (150) ma il passaggio da una iper a una ipo è pericolosa |
| PASQUALINO CALATOLA |
per il paziente insulinotrattato si puo chiedere un numero di strisce maggiore, se necessita… non parlerei di limiti ma di necessità |
| donata |
io ad esempio ho l'esenzione ma in pratica, tanti esami si pagano!!! |
| PASQUALINO CALATOLA |
dipende se sono esami previsti o meno dall'esenzione, c'è una lista |
| miranda |
e dove la possiamo trovare questa lista? |
| PASQUALINO CALATOLA |
il nostro Servizio sanitario è il migliore del mondo perché assiste tutti ma per sostenere questo onere bisogna fare quello che è utile e necessario. |
| donata |
allora... i ticket si pagano, giusto? ma per quanto riguarda il rinnovo di patente.... sono restrittivi non le sembra che ci mangino sopra? per non parlare del ticket... sull'insulina!!! |
| anna.g |
io non ha mai pagato sull'insulina. |
| Principesa |
dottore il diabete è sempre causa de retinopatia? che si può fare quando un diabetico sta perdendo la vista? |
| PASQUALINO CALATOLA |
la retinopatia proliferante è una complicanza importante bisogna intervenire subito con un otttimo controllo metabolico e con un trattamento laser. |
| micli83 |
ticket sull insulina? e quando mai??? |
| miranda |
paghi il ticket per l'insulina??? |
| donata |
sissì!!! Su una ricetta di tre fraconi di levemir pago 3 euro! |
| anna.g |
anche in Campania ho sentito di qualcuno che paga per l'insulina ma ha un reddito alto |
| miranda |
credo che sia per il famoso decentramento adesso le regioni decidono autonomamente sui soldi… sigh |
| PASQUALINO CALATOLA |
sì, ci puo essere diversità tra una regione e l'altra |
| fernando971 |
confermo il ticket sull'insulina per 3 flaconi anche in Sicilia |
| Principesa |
dottore, io sono cosciente che nel nostro Paese si paga poco per la cura del diabete in confronto ad altri... |
| PASQUALINO CALATOLA |
accontentiamoci: in altri Paesi l'insulina si paga. |
| anna.g |
perché in passato ai diabetici veniva riconosciuta invalidità e pensione e oggi no |
| zucchero filato |
doc, cosa non si può chiedere a un Servizio di diabetologia |
| PASQUALINO CALATOLA |
in italia si fa molto, dove funziona la medicina territoriale l'assistenza è buona: bisogna investire sul territorio, fare prevenzione, educazione terapeutica |
| anna.g |
come? e noi pazienti cosa potremmo fare? |
| PASQUALINO CALATOLA |
il paziene deve intervenire, partecipare alla sua malattia |
| moderatore |
Cercare di far valere sempre i vostri diritti, Anna |
| Principesa |
Quale sarebbe il suo consiglio per fare valere i nostri diritti? |
| miranda |
Sono due anni che dovrei fare il corso per usare le nuove insuline... ho imparato da sola! |
| anna.g |
Oggi qualche medico vuole solo mettersi in mostra |
| PASQUALINO CALATOLA |
Molto spesso i nostri Centri sono affollati, le nostre risorse umane insufficienti |
| miranda |
ma l'educazione terapeutica si può fare solo al Centro? |
| moderatore |
La scorsa settimana si discuteva del possibile apporto della telemedicina dottore, voi ne fate? |
| PASQUALINO CALATOLA |
Noi abbiamo partecipato a uno studio sulla telemedicina |
| PASQUALINO CALATOLA |
Bisogna cambiare il modo di prendere in cura le persone. |
| gaetano |
Voglio fare un buon esame per la neuropatia diabetica, sono della basilicata quale Centro mi consigliate, grazie |
| PASQUALINO CALATOLA |
All'ospedale di Potenza. |
| gaetano |
buona notte e grazie |
| PASQUALINO CALATOLA |
per me non è una novità ascoltare i miei pazienti ma la chat è stata una novità. |
| moderatore |
Sono le 22.30, se il dottore vuole restare con noi è il benvenuto, ma il suo impegno ufficiale è scaduto. |
| PASQUALINO CALATOLA |
ok |
| moderatore |
Grazie mille per la sua partecipazione, dottore, è stato molto cortese e disponibile. Speriamo proprio di poterla avere ancora con noi. |
| PASQUALINO CALATOLA |
Vado a dormire domani mi aspetta un ambulatorio affollatissimo |
| Lisa |
Buonanotte e grazie |
| donata |
Buonanotte dottore. |
|
|
Grosso modo la rete di Servizi di diabetologia è suddivisa in tre tipologie: i grandi Centri collegati a ospedali universitari o grandi ospedali, i Servizi degli ospedali medi e gli Ambulatori territoriali. Contrariamente a quello che si può credere non è detto che i primi curino meglio dei secondi e così via. Ci sono esperienze di assoluta eccellenza in tutti e tre i contesti. Anche perché, insieme all’ampiezza del Team, cresce anche il numero di persone che vi fanno riferimento.
La soluzione per la persona con il diabete è la ‘rete’. Non è detto che tutte le sue esigenze debbano trovare risposta sotto lo stesso tetto. È essenziale però che esista un percorso. Nessun problema se il piccolo ambulatorio manda il paziente nell’ospedale vicino per effettuare un esame diagnostico o un piccolo intervento. Basta che non si perda il bandolo della matassa.
Cosa si può chiedere quindi, cosa ci si può aspettare dal proprio diabetologo e dal Team? Probabilmente di aiutarci ad avere un quadro chiaro delle cose che dobbiamo fare e di quelle che altri ci devono aiutare a fare. Ma questa è solo una prima generica risposta. Pasqualino Calatola ci aiuterà ad andare oltre e non è certo tipo da spaventarsi se nella chat sentirà alcune critiche.
