| Peppe |
Buona sera a tutti |
| moderatore |
L'ospite di questa sera è Alfonso La Loggia che ci risponderà ai vostri dubbi su Diritti in pratica. |
| moderatore |
Alfonso La Loggia, formatosi come pediatra, si è successivamente specializzato in Diabetologia pediatrica a Verona. Oggi lavora presso l'Unità Operativa di diabetologia dell'età evolutiva, costituita a Caltanissetta nel 1990. Ha fatto parte del consiglio direttivo della Società italiana di endocrinologia e diabetologia pediatrica e della commissione che in questa associazione si occupa di diabete nell'età evolutiva. |
| moderatore |
Siede nella Commissione nazionale per il diabete presso il Ministero della salute e questa sera è pronto ad affrontare i temi sui diritti che la persona con diabete può far valere in ambiti come il rilascio e l'uso della patente di guida (per i giovani il nuovo patentino del ciclomotore); l'invalidità e le questioni relative al mondo del lavoro, l'iscrizione alle liste di collocamento e la frequenza scolastica; sempre in ambito scolastico, le norme sulla somministrazione dei farmaci e molte altre questioni di carattere pratico, affrontate da una legislazione caratterizzata da marcate differenze applicative tra regione e regione. |
| Peppe |
Mi spiegate di quali diritti si parlerà? |
| moderatore |
Parleremo di diritto in ambito scolastico, lavorativo, sulla patente di guida... Aspetti molto pratici della vita di tutti noi |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Buonasera a tutti. Stasera parleremo di un argomento non proprio 'simpatico'; di solito ai medici fa venire l'orticaria. Però sono sicuro che non ci annoieremo. |
| honiria |
Io ho una bambina di sette anni mi hanno detto che le spetterebbe una presenza infermieristica come appoggio a scuola quando deve mangiare alla mensa ma mi è stato anche detto che praticamente me lo devo dimenticare perché non c'è abbastanza personale disponibile. Che devo fare? |
| moderatore |
La prima domanda riguarda proprio la vita dei giovanissimi con diabete, nel loro ambito scolastico. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
A novembre 2005 i Ministeri della salute e dell'istruzione hanno emanato raccomandazioni sui bambini a scuola. |
| honiria |
Quindi le indicazioni non sono quelle di tutelare ma di consigliare un supporto infiermieristico a scuola? |
| honiria |
chiedo scusa dott. ma vorrei sapere quali sono i diritti di mia figlia a scuola, visto che l'esordio è di appena tre mesi fa. Grazie |
ALFONSO
LA LOGGIA |
E' prevista per i bambini ascuola la collaborazione tra istituzioni scolastiche, asl e tutti gli enti anche di volontariato per assicurare somministrazioni di farmaci ed altre esigenze a richiesta dei genitori. Sono previsti appositi corsi di formazione anche per i docenti ed il personale ATA |
| honiria |
dott.capisco ma nel caso di mia figlia mi è stato detto che non possono mandarmi nessuno perchè le uniche due infermiere sono già impegnate atrove e che mi devo arrangiare, solo che sia io che mio marito lavoriamo e non sempre è facile gestire tutto |
| sabry75 |
buona sera doc volevo chiedervi se l' assistenza infermieristica a scuola e' un diritto oppure un "privilegio". |
ALFONSO
LA LOGGIA |
L'assistenza è un diritto ed i Dirigenti scolastici debbono in ogni modo trovare la soluzione (es: CRI ) come previsto dalle raccomandazioni |
| honiria |
A me è stato proprio negato, che devo fare?parlo poi di una città come Genova che non credo sia così piccola. |
| sabry75 |
lo chiedo perché ho un problema, l' infermiere che viene (veniva) a scuola si e' messo in mutua da OTTOBRE e non so quando rientrera'. visto che sia io che mio marito lavoriamo e non mi aiuta nessuno ho chiesto se mi mandavano un altra persona (anche perche' come mi dice l' infermiere, ne hanno), ma mi hanno risposto che non posono darmela perché non ne hanno a disposizione |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Siete già fortunati ad avere attivato il servizio; forse con il volontariato si può rimediare alle momentanee carenze. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Preciso che le leggi sull'invalidità servono proprio per compensare carenza di servizi |
| iris7583 |
Dottor Alfonso, io mi sto prendendo la patente di guida ho sostenuto la teoria ora a giorni ho la guida se dovesse andare tutto bene la mia patente durarà 5anni |
| iris7583 |
mi sono informata e a quanto pare è a discrezione del dottore scegliere 5 o 10 anni la mia glicata è al 5% e il mio diabete cerco di tenerlo sotto controllo |
| iris7583 |
io se riesco a prendere la patente ho intenzione di chiedere i 10 anni |
| riki |
si con la condizionale ha ha ,purtroppo non credo sia piu cosi . |
| iris7583 |
ciao riki come non è più così? |
| riki |
mi e' stato spiegato che per la patologia si parte da 5 anni |
| iris7583 |
si lo so però se è controllato va a discrezione del diabetologo suggerire i 10 anni |
| pattono |
Io ho scritto un articolo proprio con l'aiuto del dr La Loggia sulla patente. Posso dire qualcosa. Da giugno la normativa è cambiata. La persona con diabete non va direttamente in Commissione come una volta. |
| riki |
non e' purtroppo il mio caso aime' |
| pattono |
ma va dal suo diabetologo. Questi riempie un modulo... ma è arrivato La Loggia che spiegherà tutto meglio |
| moderatore |
Bentornato, dottor La Loggia. Le ricordo la domanda sulla patente di guida (durata 5 o 10 anni). Come vede Alberto Pattono sta riprendendo alcune delle indicazioni che lei aveva fornito in una intervista |
| pattono |
esatto. Il diabetologo ti manda in Commissione solo se ritiene che la situazione sia così seria da rendere la persona con diabete un pericolo per se e per gli altri alla guida
|
| donata |
è vero la durata la stabilisce il diabetologo… ma è sempre la commissione a decidere!!! è così dr. La Loggia |
| iris7583 |
si quello lo so infatti fa il foglio direttamente il diabetologo un foglio prestampato da compilare |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Per la patente categoria B, BE sono previste dalle linee guida di maggio 2006, 3 categorie di rischio. |
| iris7583 |
si giusto ho fatto un sacco di ricerche e alla fine ne è uscito quello e anche che se il diabete è ben controllato non c'è motivo di fare la revisione dopo 5 anni |
ALFONSO
LA LOGGIA |
non si va in commissione con rischio basso o medio, ma solo con rischio elevato |
| iris7583 |
va bè per adesso vedrò di prendere la patente poi vediamo se potrò ottenere i 10 anni |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Con rischio basso non è prevista alcuna limitazione della validità |
| donata |
cosa vuol dire rischio basso o medio?? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Rischio per la sicurezza della circolazione. Basso con HBA1C inferiore a 9 e senza complicanze, medio con complicanze senza molte ripercussioni fisiche e controllo glicemico non adeguato |
| iris7583 |
ecco appunto io stavo dicendo che ho la glicata al 5% e che è ben controllato eppure me la faranno valere 5 anni |
| iris7583 |
se riesco a passare l'esame |
| donata |
quindi doc con una glicata a 6.2 senza complicanze quale sarebbe la validità?? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
10 anni ma solo il tuo diabetologo conosce la tua situazione |
| donata |
mi scusi doc io scrivo da Torino,cmq.nn mi risulta ke la rinnovino x così tanto tempo!!!purtroppo!! |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Esercita il tuo diritto di cittadinanza magari con l'associazione |
| donata |
è capitato a persone ke il diabetologo l'ha rinnovata x 5 anni e poi in commissione le hanno dato 3 anni!! |
| riki |
È il mio caso |
| donata |
Comunque qui a Torino si passa comunque dalla commissione!!! poi non so!! |
| iris7583 |
Sì, perché con questa patente è una lotta continua io abito in sardegna e nella mia zona in provincia di sassari è a discrezione del dottore nella zona del nuorese prima era 10 anni poi e ritornata a 5 adesso e di nuovo a 10 nel cagliaritano mi pare sia a 5 anni che caos |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Ribadisco che la commissione non ha competenza se non con rischio elevato o concomitanza di altre patologie |
| pattono |
insomma, la persona con diabete quando gli scade la patente deve rivolgersi al diabetologo e andare in commissione solo se il diabetologo decide che è il caso. Dico bene? |
| donata |
spero ke Lei abbia ragione!!io dovrò andare a marzo!!!quindi vedremo!!!vi farò sapere!! |
| iris7583 |
io non sono passata dalla commissione ma direttamente all'ufficio con il foglio del diabetologo |
| pattono |
E' una legge dello stato, non una cosa che a Nuoro si fa in un modo e a Trieste in un altro. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Diabetologo poi medico legale asl (come per tutti) |
| iris7583 |
si è una legge dello stato che però e rimandata alle regioni che la tutelano come meglio credono |
| oiga1980 |
io non ho dichiarato nessuna patologia... |
| pocaontas |
cosa succede se non si dichiara di avere il diabete? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Falso ideologico, patente nulla, l'assicurazione non paga |
| moderatore |
Si commette reato di falso ideologico, Pocaontas |
| riki |
secondo me e un reato |
| oiga1980 |
dott non ero diabetica e non potevo sapere che lo stavo x diventare!! |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Se il diabete arriva dopo la patente occorre dichiararlo al medico dell'ASL e chiedere una visita di controllo |
| iris7583 |
ma c'è un sacco di gente che non dichiara di avere il diabete e rinnovano dopo 10anni |
| sabry75 |
anche io ho un amico che ha il tipo 2 e per non avere problemi con la patente non lo dichiara |
| pocaontas |
caspita!!! a cosa vado incontro se dovessero scoprirlo? |
| moderatore |
Pocaontas, chi dichiara il falso per ottenere un documento rischia l'invalidamento del documento stesso. In questo caso le assicurazioni non pagherebbero in caso di incidenti. |
| moderatore |
I nostri amici parlano di vistose differenze di interpretazione e applicazione, sarà possibile arrivare a una maggiore uniformità a livello nazionale dottore? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Dipende dalla forza delle associazioni e società scientifiche. Al Ministero stiamo facendo un gran lavoro per uniformare in tutta Italia. |
| pattono |
Se a qualcuno interessa, è cambiata in meglio,anche la normativa sul patentino per motorino |
| aby |
c'è cho con 20 tavor al giorno non dichiara nulla continua a girare da 25 anni patente rinnovata |
| oiga1980 |
non sono d'accordo. c'è chi beve abitualmente, dal'aperitivo alcolico al superalcolico. loro potenzialmente sono pericolosi per l 'ordine pubblico non un diabetico che conosce il suo corpo... per non parlare di chi si fuma le canne dopo i pasti.. chi è pericoloso? |
| oiga1980 |
però le assicurazioni pagano in caso di tasso alcolico superiore alla norma.. bella l'italia eh!! |
| aby |
strano perchè il mio collega 20 tavor al giorno di incidenti ne ha fatti tutto pagato non ritirata la patente l'importante è non dichiarare la patologia bella italia |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Queste sono conquiste recenti dopo lustri di battaglie che vedevano il diabetico discriminato in quanto tale |
| iris7583 |
ahah se andiamo a fare dibatiti tra alcolismo e diabete ciao non finiamo più... |
| iris7583 |
è come tutte le cose ci vuole pazienza |
| oiga1980 |
ma non è per aprire il dibattito.. è la temporanea incapacità di uno che si è fatto un aperitivo o di uno che si è fatto una canna che mi mette a disagio.. io non bevo e non fumo canne e non mi sento un pericolo quindi non dichiarerò mai il diabete per la patente. a 80 anni smetterò di guidare e basta |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Anche per il patentino ci sono nuove linee guida se qualcuno è interessato. |
| donata |
ma in teoria se la validità la stabilisce il diabetologo in commissione si passa o no?? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Ribadisco: commissione solo in caso di rischio per la circolazione elevato, cioè complicanze gravi e controllo scadente. |
| donata |
grazie!!!e come mai a Torino si passa comunque in commissione?? |
| pocaontas |
in caso di incidente, se la colpa è dell'altro, posso chiedere il risarcimento perchè il trauma mi ha causato sbalzi della glicemia? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
E' più facile che la glicemia influisca sull'incidente che non il contrario, l'iperglicemia da stress è transitoria. Lascerei perdere il risarcimento. |
| sandra |
sono interessata alle nuove linee guida per il patentino. grazie |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Sono previsti gli stessi requisiti della patente A, ma fino al 1.1.2008 si deroga ed occorre solo un certificato del medico di famiglia. |
| honiria |
to dott. e la legge 104 che prevede in termini di tutela del minore? |
| aby |
vorrei spostare l'asse della discussione sulla legge 104 diritti??? a chi spetta, invalidità civile eventuale pensione o anticipazione fine rapporto lavoro chi sa qualche cosa di preciso??? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
La 104/92 prevede aggevolazioni in termini di permessi dal lavoro e diritto di sede di lavoro più vicina al domicilio con varie gradazioni. |
| aby |
chiedo generalmente che invalidità ha come punteggio un diabetico. preciso sono d. tipo 2 quindi non coinvolto nella legge 104 |
| sabry75 |
L 104/80 basta che digiti cosi' e nel sito ci sono tutti i diritti e come fare domanda (anche per le varie indennita') |
| moderatore |
104/92 o 104/80, scusate? |
| sabry75 |
L 104/92 hai ragione scusa DO I NUMERI (magari giocateli) |
ALFONSO
LA LOGGIA |
104/92-Legge quadro sull'handicap |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Uno dei genitori ad esempio di minore con handicap in situazione di gravità ha diritto al prolungamento fino a 3 anni dell'astensione facoltativa dal lavoro dopo il parto |
| sabry75 |
doc vorrei sapere cosa posso fare anche perche' col capo sono ai ferri corti . sa' sono 3 mesi che stringo la cinghia sul lavoro grazie |
| donata |
io ce l'ho l'invalidità!!!ho il 46% ma nn serve assolutamente a nulla!!! |
| riki |
30 anni 55% invalidita viste le scarsissime opportunita lavorative regione sardegna faccio un lavoro assurdo anche 30 consecutive voglio cambiare lavoro ho delle agevolazioni? appena puo |
| iris7583 |
ah io devo fare la domanda di invalidità e naturalmente tutti me la sconsigliano, cioè il mio diabetologo...ma io la faccio uguale faccio bene? |
| aby |
al lavoro da me ci sono persone che l'usufriuscono per famigliari figli con handicap o genitori. Uno di questi usufruisce dei 3 giorni al mese per accomapgnare la madre diabetica alle visite di controllo |
| aby |
naturalmente questi permessi vengono usufruiti per ponti alle ferie attaccati a ferie o permessi vari tipo donazioni avis perchè questo??? |
| sandra |
la legge 104/92 riguarda l'handicap fisico, sensoriale e psicofisico:perchè vi è inserito anche chi ha il db? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Ricorda che ci sono diabetici anche molto piccoli non in grado di badare a se stessi |
| donata |
a Torino nn ci sono agevolazioni!!!!io ero iscritta alle liste protette!!!ma nn mi ha MAI kiamato nessuno per il lavoro!!! |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Handicap inteso come minorazione fisica, psichica o sensoriale, che causa di difficoltà di apprendimento di relazione o di integrazione lavorativa e tale da determinare un processo di svantaggio sociale o di emarginazione. |
| oiga1980 |
la definizione di handicap mi lascia sconvolta |
ALFONSO
LA LOGGIA |
La definizione di legge è questa ed è una novità rivoluzionaria perchè supera l'handicap inteso come "sedia a rotelle" ed inoltre lo pone in relazione all'età, quindi anche non definitivo. |
| Peppe |
dott. di solito chi chiede l'invalidita', ottiene anche la fruibilita' della L. 104. La possibilita' di avere entrambe, praticamente nella vita quotidiana cosa comporta? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Invalidità e 104 vengono assegnate da commissioni diverse |
| Peppe |
Quindi? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
La 104 difficilmente viene assegnata ad un "normale" diabetico, cioè senza gravi complicanze |
| Peppe |
Parlo di chi, ad esempio ha db tipo I, complicanze tipo, RD, neuropatia e nefropatia conclamata. |
| oiga1980 |
bene donà mi sento a mio agio tranne che per il tema che mi sa tanto di disfatta |
| pattono |
Oiga ma perchè parla di 'disfatta'. Si tratta solo di esercitare un diritto che è previsto. Non confondiamo la vecchia idea di handicap con lo spirito della legge 104 |
| oiga1980 |
vecchio o nuovo concetto di handicap sempre handicap è |
| oiga1980 |
se ci si sente in qualche modo di voler appartenere a determinate categorie che ognuno faccia quello che la propria coscienza dice |
| oiga1980 |
non giudico voi e voi non giudicate me se non mi sento col minimo handicap.. ma neanche un pò! |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Ognuno è libero di attivare o meno le possibilità offerte dalle Norme. Il disagio ed i problemi quotidiani sono reali |
| aby |
moderatore vedi la mia collega ha avuto la leucemia 6 kemio ora per fortuna sta benissimo non prende nessun farmaco. ha potuto fare l'autotrapianto la commissio0ne medica le ha riconosciuto l'ivalidita totale per 3 anni le passano una pensione oltre allo stipendio di oltre 1200 euro al mese |
| aby |
mi chiedo perche in altre regioni con le stesse patologie anzi associate a diabete con kemio non possili perchè non le sopportano (ps la mia collega es tato come bere acqua nessun propblema collaterale) passono 260 euro??' |
| aby |
sempre 100% invelidità per un bimbo sardo 260 euro a venezia 1200 euro su una persona che sta bene?? |
| donata |
mi scusi doc,forse è una domanda stupida ma ...se un diabetico diventasse cieco x le complicanze ha diritto all'invalidità al 100% e quindi a una pensione?? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Occorre valutare caso per caso quanto le complicanze incidono sulla capacità di lavoro o di guida. |
| pattono |
Posso consigliare a tutti quelli che vogliono approfondire il tema, il sito www.diabete.it e in particolare la sezione DOSSIER |
| pattono |
si parla di patenti, procedure burocratiche, handicap, invalidità, lavoro (permessi e diritti) permessi per genitori, esenzioni fiscali |
| robertasangua |
io ho ottenuto la 104/92 art.3 comma1 e non per comma 3.visto che ultimamente il diabete e' molto scompensato, lei pensa che mi sara' difficile ottenere dalla commissione la 104/92 in pieno? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
La valutazione della gravità (art.3) compete alla commissione medica, soprattutto in relazione all'età. |
| sandra |
la legge 104 si associa alla parola handicap e, forse, per questo non ci piace |
ALFONSO
LA LOGGIA |
E' proprio così |
| sandra |
sono mamma di una ragazzina con db e, ironia della sorte, sono insegnante di sostegno! ora puo' capire perchè questa legge 104 non mi piace |
| honiria |
to Alfonso La Loggia ma nel caso della scuola che mi cambia? |
| honiria |
permessi per genitori va bene ma solo tre in un mese giusto? |
| aby |
attenzione ai tre giorni se superiori ai 15 all'anno vanno decurtate una parte di ferie ed una parte di permessi ad ore (ex festività) almeno questo era in vigore sino al 31/12/2006 |
ALFONSO
LA LOGGIA |
2 ore di permesso giornaliero retribuito fino al terzo anno del bambino. Dopo se in situazione di gravità, 3 giorni al mese anche continuativi. |
| aby |
se non sbaglio per i genitori di bambini no ricordo sino a che età che possono usufruire della 104 possono richiedere una diminuzione di due ore al giorno dell'orario di lavoro |
| iris7583 |
comunque alla fine io ho perso il filo cosa se ne deduce conviene fare la domanda di invalidità? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
La mia esperienza: quando si è minorenni si rifiuta il concetto di inavlidità; quando scattano i 18 anni ed i problemi del lavoro si fanno sentire ho la fila in ambulatorio! |
| Peppe |
E' vero dott. i problemi incominciano alla maggiore eta'. Cmq non bisogna sempre dire cosa si ha! Le agevolazioni servono per avere i farmaci, le analisi gratis, e chi ha problemi seri anche un sostentamento economico. Giusto? |
| iris7583 |
io ho 23 anni e sto cercando di laurearmi la faccio per una prospettiva migliore di lavoro per avere qualche possibilità in più poi quello che pensano gli altri non mi interessa affatto tanto hanno sempre da dire già lo so io come sto! |
| sabry75 |
secondo me non e' il caso di sentirsi ( handicappati) nel chiedere quello che spetta di diritto. pensate che le persone che barano per avere queste agevolazioni e non gli spettano si facciano tutti questi problemi? prendete ad esempio quel signore che per anni si e' finto cieco ( cosi' c'e da vergognarsi) |
| donata |
cmq.ragazzi x il db danno solo il 46% ke nn serve assolutamente a niente!!!quindi tanto vale nn kiederla l'invalidità...io l'avevo kiesta per un datore di lavoro!!! |
| oiga1980 |
ma sabry se una persona diabete a parte è "sana" perchè dovrebbe sentirsi di appartenere a una categoria dove rientrano i cechi, i sordi, i paraplegici e gli handiccapati per antonomasia??!! |
| iris7583 |
e va bè intanto la si chiede poi mica bisogna affidarsi solo all'invalidità |
| oiga1980 |
ora li dobbiamo chiamare diversamente abili.. però noi diabetici rimaniamo handiccapati.. ma quando mai.. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
L'invalidità da un lato può facilitare al lavoro, ma dall'altro può essere di ostacolo all'assunzione per determinati lavori. |
| oiga1980 |
io mi sto laureando e mi dichiarerò invalida quando a 80 anni, come mia nonna, avrò seri problemi. prima NO. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Tutto dipende se la terminologia è utilizzata in senso offensivo! |
| iris7583 |
tanto comunque nel lavoro lo devi far presente che hai il diabete se uno ha bisogno del permesso per andare in ospedale o se deve assentersi quei 10 minuti per fare lo spuntino tra un pasto e l'altro mica lo può fare così deve avere un motivo |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Bisogna sempre dire cosa si ha |
| oiga1980 |
non è questione di terminologia offensiva o no.. è questione di dare a ogni cosa/persona il proprio nome. un autistico è chiamato diversamente abile. io non mi sento nè diversamente abile nè handiccappata. |
| iris7583 |
uno a lavoro non si comporta come gli pare |
| oiga1980 |
quando si lavora non si è in miniera eh a chi da fastidio se mentre faccio il mio lavoro mi bevo un succo di frutta.. questo fa di me un'handiccappata? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Tutti i lavori che necessitano dell'uso di autoveicoli o macchine in genere |
| iris7583 |
ma tanto ti vedono come diabetica la differenza per chi ti mette in una categoria non esiste |
| sabry75 |
perche no? io ad esempio all' inizio ero titubante a chidere l'indennita' per mio figlio, perche' mi sembrava di speculare sulla sua salute. poi ho riflettuto e' ho pensato che i soldi che prende oggi potrebbero servirgli domani per qualsiasi cosa. meglio ne usufruisca lui che, appunto chi bara e non ne ha diritto |
| oiga1980 |
ho fatto l'autista per 3 anni!! chi ha avuto incidenti è perchè andava a 160 km/h ... persone sane eh ... (......) |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Non c'è differenza tra Handicappati, diversamente abili, disabili. sono termini convenzionalmente usati per marcare una difficoltà. |
| oiga1980 |
io degli altri me ne frego ma non mi metto in una categoria in cui non mi ci sento!! non mi sono manco mai tesserata a nessun partito perchè dovrei farlo adesso? per sentirmi handiccappata??!! |
| iris7583 |
l'importante è come te lo vivi tu che ti frega degli altri? |
| iris7583 |
eh ma quello che ti voglio dire io e che un foglio non cambia quello che senti tu di te stessa |
| oiga1980 |
come non cambia?? no nmi iscrivo al partito x per poi sentirmi uguale a prima di farlo.. |
| iris7583 |
secondo me stai paragonando due cose diverse |
| oiga1980 |
infatti.. iscrivermi al partito socialista sarebbe meno grave che riconoscermi nella legge 104.. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Ricordate che stiamo parlando di diritti che in Italia devono essere sempre strappati con fatica, nessuno comunque ci obbliga ad utilizzarli. |
| oiga1980 |
non esercito il mio diritto nel sentirmi un'handiccappata ma in caso di incidente d'auto se vado addosso a una macchina che mi taglia la strada pago io i danni.. che scelta è??!! |
| iris7583 |
oih mi fai troppo ridere e cosa c'è di grave? |
| oiga1980 |
che non mi iscrivo al partito socialista così come non mi iscrivo a una lista di persone con veri handicap cosa che non ho io!!! |
| iris7583 |
eh va bè ogni uno fa quello che crede non pensi |
| riki |
list d'inserimento dott sa darmi una indicazione |
ALFONSO
LA LOGGIA |
La persona con invalidità sup. al 45% ha diritto all'inserimento nelle liste per il collocamento obbligatorio |
| riki |
dott 30 ore per la vita ho lavorato 30 ore montando palchi e quanto c'era ........ho speranze di cambiare lavoro o essere inserito in maniera agevolata |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Occorre anche una diagnosi funzionale da parte della commissione medica |
| Peppe |
Dott. io sono stato assunto a 20 anni, ma licenziato dopo aver detto cosa avevo. Ho lavorato per 30 anni senza che nessuno sapesse niente e sono riuscito a vivere una vita normale e a costruire abbastanza durante questo periodo (ho effettuato un lavoro autonomo). |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Devi avere coraggio e fare valere sempre i tuoi diritti |
| sabry75 |
hai parlato con l' associazione di questo? e' inamissibile |
| moderatore |
Nel caso, sabry75, puoi provare a rivolgerti all'associazione o all'unità operativa più vicina per stabilire una strategia precisa. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Personale si, infermieristico se disponibile, ho dubbi sull'utilità dell'affiancamento. Dipende dall'età e dal grado di autonomia del bimbo. |
| sabry75 |
HA 8 ANNI E NON SI FA LE PUNTURE DA SOLO |
| moderatore |
I servizi di diabetologia dei centri ospedalieri |
| sabry75 |
la mestra di italiano (che e' un angelo ) vorrebbe imparare lei a fargli le punture ma non mi sento di addossargli questo peso, credo che ci sia del personale apposta |
| moderatore |
Sabry75, se la maestra dimostra tanta disponibilità, forse è il caso di approfittarne. Rifiutare il suo aiuto potrebbe sembrare una mancanza di fiducia. |
| sabry75 |
rimane sempre la maestra di mio figlio. e poi ha gia' un bimbo piccolo a cui pensare non voglio addossarle anche i miei problemi |
| Peppe |
Dott. mi scusi lo dica a chi deve vivere al sud!! Veda cosa gli risponde. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Le associazioni sono soggetti "politici" molto sentiti dalle istituzioni edhanno anche un ruolo riconosciuto dalla legge |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Sui diritti negati ho informazioni da tutta Europa. Più o meno tutto il mondo è paese |
| moderatore |
Spesso è una questione di paziente (e formalmente corretta) rivendicazione dei propri diritti, Peppe. O almeno si spera. |
| donata |
mah....doc...diciamo ke in Italia di diritti ce ne sono ben pochi!!! |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Vi assicuro che le norme italiane in materia sono tra le più avnzate del mondo |
| moderatore |
Da questo punto di vista il dottor La Loggia, che fa parte di commissioni ministeriali, può aiutarci a capire che cosa succede con la legislazione di altre nazioni. Dottore, a livello UE succede qualcosa? |
| donata |
ma davvvero doc??? |
| moderatore |
Esistono progetti di armonizzazione dei diritti su scala europea? |
ALFONSO
LA LOGGIA |
In generale lo stato sociale con garanzie così larghe è una rarità. La Legge 115/87 è una esclusiva italiana. Le norme ci sono, ma non sempre sono applicate correttamente, come emerge dalle vostre esperienze. Sono in corso confronti europei tra ministeri della salute ed esperti |
ALFONSO
LA LOGGIA |
I servizi di diabetologia e soprattutto le associazioni sono sicuramente informati. |
| sabry75 |
DOC PRIMA CHE VADA VIA VOLEVO SAPERE COME FARE PER L' INFERMIERE . SONO DISPERATA GRAZZIEEE |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Può essere istruito personale insegnante, ATA e volontari in convenzione |
| iris7583 |
si ma il dottore ha spiegato prima che l'0invalidità è stata estesa al concetto di handicap noi non siamo handicapati ma tra quelli che hanno una disfunzione |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Ha ragione iris 7583, il diabetico usufruisce di queste agevolazioni non per diritto naturale ma a seguito di battglie sociale e per la loro tutela, non per ghettizzarli |
| Peppe |
Dott. ha ragione! Oggi e' cosi'. Cmq noto che ci sono tante persone in questa chat che non capiscono la differenza fra il sentirsi handicappati, e usufruire delle leggi in vigore per essere agevolati. Io mi sono comportato cosi', cioe' nascondendomi, per gran parte della mia vita, ma non ho mai rinunciato alle agevolazioni che mi spettavano e mi spettano. Anzi le diro' che non ho mai chiesto un posto pubblico, pur avendone diritto, perche' non lo sapevo. |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Analisi ottima e lucida. |
| moderatore |
Sono le 22.30 e il dottor La Loggia ci deve salutare, lo ringrazio per aver partecipato cercando di rispondere a tante domande e questioni sollevate. Grazie! |
ALFONSO
LA LOGGIA |
Ringrazio tutti per la partecipazione intensa. Io non mi sono annoiato, anzi. Buon proseguimento. |
La persona con diabete può aver diritto a diverse agevolazioni e aiuti. Gli iter burocratici sono piuttosto lunghi e complessi, è consigliabile farsi aiutare da una Associazione o dai Patronati, che svolgono gratuitamente le pratiche del caso.
L’invalidità propriamente detta è riferita alle persone in età lavorativa, può essere chiesta alla ASL o al proprio istituto di previdenza (Inps, Inpdap etc), consiste in una incapacità relativa o assoluta a svolgere un lavoro e da diritto, a seconda della percentuale assegnata, a una corsia preferenziale per l’assunzione, a un sussidio e a un pensionamento anticipato.
L’handicap è un concetto più ampio, può riguardare tutte le età e non si riferisce tanto alla capacità laborativa quanto a una condizione che rende meno facile svolgere le funzioni proprie dell’età anche solo sotto il profilo sociale. Nulla a che fare con l’uso ‘volgare’ della parola handicap (sinonimo di grave e irreparabile menomazione).
Per quanto riguarda le patenti, la normativa è recentemente cambiata. La persona con diabete può evitare nella maggior parte dei casi la visita da parte della Commissione medica.
