| moderatore |
L'esperto di questa sera è la dott.sa Incerti, Dietista presso il reparto Malattie metaboliche e vascolari dell'ospedale di Parma. Questa sera si parla di "trucchi per mangiare meglio" |
| daniela65 |
Trucchi? |
| moderatore |
Sì, di trucchi. Ora la dietista ci spiegherà |
| framase |
diventeremo delle maghe! |
| TIZIANA INCERTI |
veramente dobbiamo chiarire cosa si intende veramente per trucchi.. non esistono dei veri e propri trucchi ci vuole solo un po’ di pazienza |
| framase |
ma questi trucchi possono servire anche alle persone sane? |
| TIZIANA INCERTI |
questa sera si parla di diabete ma come saprete non ci si discosta di molto dalla alimentazione per persone "sane" |
| jle |
tutti dovremmo seguire un'alimentazione sana e bilanciata, diabete a parte |
| framase |
certo jle però bisogna ammettere che a volte è un pochino difficile |
| TIZIANA INCERTI |
brava Jle, è alla basa del vivere sano |
| daniela65 |
...allora il primo trucco è la pazienza, presuppongo, e gli altri? |
| AlessandraLI |
È difficile per chi ha seguito una dieta 'libera', in quanto sano, iniziare a tenere conto di tutto o quasi diventando diabetico (non parlo per me che lo sono da 39 anni) |
| daniela65 |
trovo sia sempre impegnativo... si cambia con gli anni |
| jle |
ha ragione Ale, per chi è abituato da bambino è diverso, pensa chi deve imparare da grande |
| TIZIANA INCERTI |
il primo trucco è cercare di non mettersi in angolo con la scusa del diabete e fare gli asociali. Per esempio al ristorante si può tranquillamente ordinare quello che ordina il nostro vicino |
| silvia@ |
Però con dosi moderate... |
| TIZIANA INCERTI |
non dobbiamo pensare che avere il diabete sia la cosa più terribile di questo mondo. Bastano alcuni accorgimenti: attività sportiva, e dosi moderate di cibo ma comunque non privazioni |
| jle |
penso che le porzioni dovrebbero essere sempre moderate anche per chi è sano, mangiare tanto non fa bene a nessuno... |
| TIZIANA INCERTI |
senz'altro |
| framase |
il discorso è che a noi una trasgressione influisce di tanto sulla glicemia ad uno sano no |
| jle |
dobbiamo mangiare x vivere e non vivere x mangiare...:-))))) |
| AlessandraLI |
credo che un po’ di attenzione al cibo non sia per niente impegnativo se apprezziamo della vita altro oltre al mangiare, e se siamo abituati da sempre a mangiare regolandoci per bene |
| TIZIANA INCERTI |
il cibo fa parte dei piaceri della vita non demonizziamolo mai |
| framase |
io all'inizio se trasgredivo nella dieta mi sentivo in colpa, ora non più |
| TIZIANA INCERTI |
forse le tue glicemie vanno meglio, sei riuscito ad avere un buon autocontrollo |
| framase |
ma diciamo di sì, in ogni caso dipende sempre dai giorni |
| jle |
eppure sai, io trasgredivo da bambina perché mi era proibito mangiare tutto, poi da grande che so gestirmi e posso ogni tanto trasgredire non lo faccio quasi mai |
| TIZIANA INCERTI |
Questo è normale. Tutti seguite una dieta? |
| framase |
in teoria si ma in pratica poco. anche perché non vado più dalla dietologa, non mi trovo granché bene |
| silvia@ |
io più o meno...! |
| jle |
non una dieta, ma un'alimentazione corretta! |
| Vanna |
mia figlia non sempre riesce a seguire una dieta |
| daniela65 |
la mia dieta affronta più aspetti, sono anche celiaca |
| TIZIANA INCERTI |
Adesso non si parla più di dieta ma di stile di vita corretto |
| framase |
si diciamo che solamente all'inizio pesavo il cibo ora non più tanto, ma solo per la pasta e il pane ma non sempre |
| AlessandraLI |
io non seguo nessuna dieta, so cosa mangiare quanto e quando, ho dei valori di riferimento, ma niente di più |
| Donata |
io la maggior parte delle volte escludo i dolci, per il resto nei limiti! |
| alfaro |
posso chiedere cosa mangiate la mattina a colazione e per lo spuntino? |
| silvia@ |
io faccio la classica colazione latte e biscotti! |
| jle |
io latte e caffè senza zucchero e corn flakes al naturale o 3/4 fette biscottate |
| framase |
150 g di latte e 4 biscotti per colazione, niente spuntino |
| AlessandraLI |
cappuccino fette biscottate o biscotti senza zucchero...oppure fette biscottate con marmellata senza zucchero dipende da cosa mi va e da come è la glicemia :-) |
| alfaro |
ma i biscotti non ti alzano la glicemia? |
| silvia@ |
Faccio le unità di insulina che mi servono per coprire il tanto di biscotti che intendo mangiare..! |
| alfaro |
chiedevo per la figlia che ha 7 anni e qualche problema con l'ormone della crescita |
| Donata |
io 1 bicchiere di caffèlatte e 2 fette biscottate o a volte 2 biscotti!dipende...dalla glicemia al mattino! |
| TIZIANA INCERTI |
tutte le colazione che avete elencato vanno bene importante e che si rispettino le percentuali |
| alfaro |
mi dice le percentuali doc? |
| TIZIANA INCERTI |
dicevo il famoso 15 % delle calorie ideali totali |
| alfaro |
ok per il 15%. Difficile comunque da calcolare per me.. |
| TIZIANA INCERTI |
dovresti avere un prospetto di dieta con le kcal in base all'attività fisica al lavoro e all'età |
| alfaro |
silvia, hai ragione di coprire i biscotti con l'insulina, a volte è difficile sulla bambina che poi fa lo spuntino a metà mattina |
| TIZIANA INCERTI |
non credo sia giusto fare lo spuntino solo in questi casi si dovrebbe fare sempre e alla stessa ora |
| silvia@ |
se lo spuntino è programmato puoi fare qualche unità in più, così sai che a quella certa ora la glicemia le permette di fare uno spuntino senza dover fare altra insulina...! |
| AlessandraLI |
per me spuntino solo se necessario per attività motoria intensa o duratura altrimenti niente spuntino |
| jle |
anche io faccio come ale, faccio lo spuntino solo in caso di ipo o attività intense |
| framase |
il problema è che i prodotti senza zucchero sono pieni di grassi, fanno bene da una parte e male dall'altra. Quindi a cosa diamo retta, zuccheri o grassi? |
| Vanna |
brava framase hai ragione! |
| alfaro |
Comunque, dott.sa, è difficile gestire il prospetto. Ne ho parlato anche con il diabetologo. Mia figlia è variabile di giorno in giorno e quindi si gestisce diversamente a ogni pasto. |
| TIZIANA INCERTI |
Intanto direi che i prodotti senza zucchero è meglio lasciarli perdere. Per quanto riguarda tua figlia lasciala libera di mangiare tutto e regolati con l'insulina. Il conto dei cho sarebbe molto utile... |
| alfaro |
sono d'accordo con i prodotti senza zucchero. Ne usiamo pochi. adesso pensavo di farle fare qualche unità di insulina allo spuntino delle 10, 30. mangia un piccolissimo panino con prosciutto. |
| TIZIANA INCERTI |
dipende con che valori arriva |
| alfaro |
chiaro. quindi glicemia e poi panino e poi insulina |
| jle |
secondo me dovresti pensare più a gestire le unità di insulina che il cibo...almeno per ora che deve crescere come gli altri |
| TIZIANA INCERTI |
sono pienamente d'accordo con Jle |
| jle |
sono stata bambina diabetica anch'io... |
| Al faro |
Mia figlia ha il microinfusore |
| TIZIANA INCERTI |
Allora non ci sono problemi |
| silvia@ |
Ancora meglio, non limitarla nel cibo… incrementa con i boli! |
| Sandra |
buona sera a tutti. mi chiedo spesso, come mai in alcuni ristoranti organizzano menu per persone con celiachia e non lo fanno per chi ha il diabete? e un'altra domanda: perché non c'è un ovetto, uno snack, o una merendina per bambini con diabete come quelle che piacciono tanto a tutti i bambini? |
| TIZIANA INCERTI |
in realtà ora non c'è più questa differenza tra cibi per diabetici è una teoria ormai vecchia |
| alfaro |
per quanto riguarda l'ovetto, togliendo lo zucchero dovrebbero mettere troppi grassi per renderlo appetibile; e se stiamo dicendo che un diabetico problemi non ne ha, perché copre i cho con l'insulina, quali sono i piatti da cambiare in un ristorante? |
| TIZIANA INCERTI |
esatto. Ci stiamo portando sempre più verso una alimentazione "normale" vorrei tranquillizzarvi per una volta se riesco! |
| AlessandraLI |
Ai tempi nostri non c'è bisogno di diete per i diabetici al ristorante, l'importante è imparare a dosare i cibi con l'insulina |
| jle |
io non ho mai mangiato cibi per diabetici, mi facevano sentire in imbarazzo quando li compravo in farmacia, meglio cibo normale… o al massimo biscotti senza zucchero del super |
| TIZIANA INCERTI |
al ristorante bisogna solo evitare cibi ricchi in grassi o troppo conditi preparazioni troppo elaborate |
| Sandra |
solo mcdonald ha un menu con accanto l'equivalente di cho, dovrebbero farlo tutti i ristoratori |
| Roby |
Io a colazione biscotti secchi normali nel the (il latte per me è come veleno per le glicemie). Però per ogni biscotto ci vuole almeno una unità. E' possibile? Direi che nel mio caso i "dolci" sono da escludere completamente. Normale? |
| TIZIANA INCERTI |
devi trovare il tuo rapporto tra cho e insulina |
| AlessandraLI |
quanto influenzano le glicemie i grassi dottoressa? Consideriamo un diabetico di peso forma normale e non tendente ad ingrassare, grazie |
| TIZIANA INCERTI |
i grassi influenzano le glicemie ma tardivamente non come i cho che le influenzano quasi subito |
| TIZIANA INCERTI |
abbiamo anche un valido aiuto dalle fibre qualcuno di voi le ha incrementate? |
| framase |
no |
| jle |
fibre, poco... |
| alfaro |
cosa vuole dire incrementare le fibre e cosa si intende per fibre? Pasta integrale (cattiva) pane integrale e poi anche legumi e ... |
| TIZIANA INCERTI |
rallentano l'assorbimento degli zuccheri e agiscono anche sul colesterolo e sui trigliceridi si trovano principalmente nella frutta, nella verdura e nei cereali integrali |
| jle |
e poi procurano sazietà e quindi... |
| TIZIANA INCERTI |
si mangia meno |
| AlessandraLI |
hai ragione al faro, non è buona per niente la pasta integrale (vedi pasta Misura) per un bambino poi deve essere tremenda :-( |
| alfaro |
il problema, infatti, sta nel fatto di dover lavorare su un bambino e non su un adulto. Quindi bisogna trovare anche i cibi che sono graditi. |
| TIZIANA INCERTI |
per i bambini in effetti è più complicato amano altre cose ma imparano alla svelta |
| jle |
è vero che anche la cannella è un aiuto per i diabetici? |
| TIZIANA INCERTI |
questa mi risulta nuova… |
| Jle |
è una notizia di almeno un anno fa, l'ho letta su una rivista di informazione medica scientifica |
| silvia@ |
La verdura fa abbassare la glicemia, è vero? |
| framase |
dipende dalla verdura |
| jle |
nessun cibo fa abbassare la glicemia, però almeno non la fanno alzare... |
| alfaro |
quale è quella buona e quale quella cattiva? (carote, patate, ...) |
| TIZIANA INCERTI |
sono i legumi i nostri migliori amici |
| breus |
la frutta va bene tutta? |
| TIZIANA INCERTI |
la frutta va bene tutta con cognizione. Attenzione all'uva uno tira l'altro... |
| jle |
io mangio tutta la frutta e tutta la verdura, certo in base agli zuccheri che contiene mi adeguo... |
| alfaro |
finalmente si parla di legumi! però ci dica bene. Quali, quanti, quante volte la settimana? Non fanno venire mal di pancia? |
| TIZIANA INCERTI |
anche sempre, in sostituzione del pane o della pasta non fanno venire mal di pancia: dopo 10 giorni ti abitui! |
| AlessandraLI |
i legumi freschi sono ottimi sempre e non fanno venire mal di pancia se cotti con cura |
| TIZIANA INCERTI |
non è una questione di cottura è la buccia che incide ma la glicemia ne trae vantaggio |
| alfaro |
quindi ceci fagioli fave lenticchie farro? Il farro è un legume? credo di no |
| TIZIANA INCERTI |
il farro non è un legume ma un cereale. I legumi sono ceci lenticchie piselli e fagioli |
| jle |
io cucino spesso legumi però non mangio la pasta, oppure metto pure la pasta e non mangio più niente |
| TIZIANA INCERTI |
qualcuno di voi ha dei trucchi da propormi? |
| Al faro |
ci sarebbero i trucchi di AlessandraLi per la cottura dei legumi.. |
| AlessandraLI |
per esempio i fagioli quando stanno per bollire fanno della schiuma nella pentola |
| AlessandraLI |
allora si cambia acqua e pentola e si continua a cuocerli nell'acqua nuova |
| AlessandraLI |
in quel modo si evitano i problemi “di mal di pancia” |
| framase |
mi sembra di essere a "la prova del cuoco" :)))) |
| TIZIANA INCERTI |
anche a me |
| AlessandraLI |
:-))) framase vero ma divertente ed educativo no? :-)) |
| francesco1976 |
una domanda alla dietista se è quasi ora di mangiare e sono in ipo correggo subito, ma poi come devo comportarmi? |
| TIZIANA INCERTI |
comincia a mangiare e poi fai la tua solita insulina |
| francesco1976 |
ho capito, ma devo sempre mantenere la stessa quantità di carboidrati!? |
| jle |
dipende dal valore dell'ipo, se è molto bassa assumo zucchero (ma proprio zucchero nell'acqua), aspetto un po', poi faccio insulina e mangio subito, sbaglio? |
| TIZIANA INCERTI |
no va bene, la quantità va sempre mantenuta più o meno costante ci sono degli equivalenti |
| silvia@ |
anche io faccio come Jle. Però bevo succhi di frutta...! A proposito.. volevo chiederle se fa male bere troppi succhi di frutta...! |
| TIZIANA INCERTI |
si sostituiscono alla frutta |
| silvia@ |
ho frequenti ipo e ne consumo tanti...! allora devo stare tranquilla...non fanno male! |
| manu |
Le arachidi sono legumi, vero? Sono controindicate per il diabete mellito? |
| TIZIANA INCERTI |
Le arachidi non sono legumi. Non sono controindicate nei diabetici però non mangiamone un cesto |
| jle |
le arachidi non sono molto grasse? |
| TIZIANA INCERTI |
come tutta la frutta secca |
| Donata |
ma lei dottoressa non saprebbe dircene qualcuno di trucchi? |
| framase |
uffa ma non esiste un cibo o bevanda (acqua esclusa) che non faccia male? |
| TIZIANA INCERTI |
seguire la suddivisione dei pasti è senz'altro il primo trucco da seguire, non spostare da un pasto all'altro il cibo, tipo portare alla sera quello del pranzo e cosi via |
| jle |
Io ho la fortuna che non sono un'amante del cibo, però la mia passione sono i formaggi… e ho dovuto limitarli perché mi alzavano il colesterolo e sappiamo benissimo che diabete e colesterolo alto non è un'accoppiata vincente, anzi... |
| TIZIANA INCERTI |
dobbiamo tenere presente il fattore di rischio cardiovascolare che nei diabetici è piu alto quindi il colesterolo alto non aiuta. Il formaggio non fa male ma attenzione alle iper tardive |
| framase |
ah sì? non lo sapevo che i formaggi portano a iper |
| crist |
l'inventore (non chiedermi il nome) della tossicologia diceva che tutto è veleno, quel che conta sono le misure |
| crist |
formaggio: ecco spiegate le mie iperglicemie a metà sera :-) |
| silvia@ |
la carne dà delle iper tardive? |
| TIZIANA INCERTI |
la carne è innocua |
| Jle |
io non credo che la carne faccia questi scherzi, poi non so… |
| silvia@ |
la mia diabetologa dice che la carne agisce sulla glicemia dopo qualche ora...! |
| jle |
davvero? |
| TIZIANA INCERTI |
non credo |
| Donata |
ma la carne non contiene carboidrati! |
| jle |
né zuccheri |
| TIZIANA INCERTI |
obiezioni esatte |
| Donata |
ma neanche il prosciutto crudo e cotto contiene carboidrati! |
| TIZIANA INCERTI |
Infatti, sono cibi proteici principalmente |
| alfaro |
ecco: mi reinserisco. mia figlia che di anni ne ha sempre 7 ha il colesterolo alto, intorno ai 200. E' troppo per una bambina? |
| TIZIANA INCERTI |
È meglio che tu senta il tuo diabetologo |
| alfaro |
no problem. il diabetologo dice di non preoccuparmi ma mi chiedevo come tentare di abbassarlo... cerco di darle pochi formaggi, latte parz. scremato e poi? |
| TIZIANA INCERTI |
falle fare attività fisica, anche tutti i giorni. |
| alfaro |
Ok. grazie |
| jle |
ne decantano queste proprietà anti grassi, si può provare? |
| alfaro |
è vero. magari se accetta il gusto posso provare |
| TIZIANA INCERTI |
si parla di lecitina di soia |
| jle |
a me piace tanto e poi il latte di soia è squisito! |
| Vanna |
È vero che bisognerebbe mangiare 80 grammi di carne per pasto? |
| TIZIANA INCERTI |
il quantitativo proteico va in base al peso ideale non più di 1, 5 g per kg |
| Donata |
quali sono dottoressa i cibi ad assorbimento lento? |
| TIZIANA INCERTI |
sono i cho complessi tipo pane pasta legumi |
| Donata |
grazie doc, ma senta è vero che la pasta è meglio mangiarla al dente? |
| TIZIANA INCERTI |
sì è vero, si assorbe più lentamente |
| jle |
cosa mi dice sulle patate lesse? ultimamente ho sentito dire che fanno malissimo ai diabetici |
| TIZIANA INCERTI |
le patate vanno in sostituzione della pasta o del pane |
| crist |
"dottoressa, sono importanti gli orari dei pasti? mangiare sempre alla solita ora è importante? |
| TIZIANA INCERTI |
Sono importantissimi per poter stabilire anche la giusta terapia |
| jle |
io sono molto regolare: colazione alle 7, pranzo alla 13 e cena alle 20, sempre così… un po’ per gli orari di scuola dei bimbi un po’ per il lavoro di mio marito. |
| eliseo3@tele2.i |
buonasera a tutti, sono nuovo mi interessava i trucchi per mangiare meglio però no li ho capiti perché non prescrive una dieta truccata? grazie |
| TIZIANA INCERTI |
voi vi aspettavate una dieta truccata quindi...? |
| framase |
se esistesse sì |
| Donata |
ma + che truccata… magica! cioè che non faccia alzare troppo le glicemie! |
| jle |
non esiste! |
| crist |
Le patate e il riso hanno tempi di assorbimento + rapidi rispetto al pane e alla pasta? si rischiano delle ipoglicemie a 2 ore dal pasto con questi alimenti? |
| TIZIANA INCERTI |
sì, è vero, però basta trovare la giusta quantità |
| jle |
quindi alzano prima la glicemia? |
| Donata |
Sì, il riso è micidiale… contiene un sacco di carboidrati! |
| crist |
ma i carboidrati non fanno male di per sé, ci sono necessari per vivere… sono quelli che ci tirano su la glicemia velocemente il casino |
| TIZIANA INCERTI |
il riso è al pari della pasta |
| jle |
io non chiedo nessuna dieta, in 19 anni di diabete, chi meglio di me conosce "tutti" gli alimenti e il loro effetto sulla glicemia? |
| moderatore |
Dunque i trucchi li troviamo noi con l'esperienza. La dottoressa ci ha detto quelli giusti e quelli sbagliati. |
| TIZIANA INCERTI |
esatto voi siete il medico di voi stessi il diabetologo e solo un coach |
| silvia@ |
dottoressa è molto bella questa espressione, la condivido pienamente! |
| jle |
è l'esperienza che aiuta, anno dopo anno, e sbaglio dopo sbaglio, purtroppo! |
| TIZIANA INCERTI |
grazie silvia ma è la verità |
| alfaro |
Dott, cosa mi dice dell'indice glicemico? e' utile tenerne conto? |
| TIZIANA INCERTI |
sì, alfaro, però è meglio il counting dei carboidrati |
| jle |
i carboidrati sono importantissimi, è il carburante per poter fare tutto, non vanno mai eliminati |
| TIZIANA INCERTI |
I cho sono alla base della dieta vi ricordo che devono ricoprire ca il 60% delle calorie totali |
| Donata |
certo che sono importanti, bisogna solo dosare l'insulina in base ai carboidrati che si ingeriscono, giusto doc? |
| manu |
Purtroppo però se i cho non vengono utilizzati si trasformano in adipe! |
| TIZIANA INCERTI |
Qui entra in gioco un trucco: fare attività fisica tutti i giorni anche solo mezz'ora di passo svelto. A volte la sottovalutiamo ma e importantissima! |
| alfaro |
accidenti doc, ma è difficile fare attività fisica tutti i santi giorni! |
| manu |
Io compenso con il giardinaggio, tempo permettendo |
| jle |
Io sono pigra, niente sport, ma ogni giorno faccio 10000 passi (ho il contapassi) e faccio le scale |
| TIZIANA INCERTI |
basta camminare |
| Donata |
infatti è importantissimo… solo che adesso d'inverno! passa un pò la voglia |
| TIZIANA INCERTI |
no e questione di abitudine dopo starai meglio credimi! |
| jle |
vero, anche con la pioggia io cammino |
| silvia@ |
dottoressa io non faccio nessun tipi di attività fisica, è ora che inizi a pensarci seriamente? |
| TIZIANA INCERTI |
direi proprio di sì non serve andare in palestra e sufficiente muoversi, ripeto, a piedi. |
| alfaro |
Ma si metta nei panni di una bambina che esce da scuola alle 16:30 e si addormenta in macchina |
| jle |
silvia fai come me. Io ho provato tanti sport e non me ne piace nemmeno uno, mi annoio subito, però cammino, tanto… |
| TIZIANA INCERTI |
brava questa e la filosofia giusta |
| jle |
secondo lei dott, 80 gr. di pasta sono come 80 gr. di pane? lo chiedo perché io amo il pane e non la pasta e a volte mangio il pane in quantità superiore di quanta ne mangerei di pasta |
| TIZIANA INCERTI |
di cosa parli di cho? Il pane ne ha meno, ca 57; la pasta ca 80 (per 100 gr) |
| moderatore |
Si stanno facendo le 22, 30. Salutiamo la dott.sa? Io la ringrazio vivamente. |
| alfaro |
saluti a tutti |
| silvia@ |
grazie dottoressa! |
| jle |
grazie dottoressa e speriamo di riaverla di nuovo con noi |
| TIZIANA INCERTI |
grazia a tutti per la chiacchierata spero di sentirvi presto. |
| breus |
arrivederci a tutti e un grazie alla dottoressa |
| manu |
Grazie di tutto buona notte |
| Donata |
Buonasera dottoressa e alla prossima grazie |
Alimentarsi in modo corretto è anche una questione psicologica. Esistono molti ‘trucchi’ che aiutano a non mangiare troppo a pasto (piatti piccoli, alimenti saporiti e colorati, apparecchiare sempre la tavola anche se si è da soli, non mangiare mai in piedi o leggendo o guardando la tv).
Per evitare di mangiare fuori pasto si consiglia di fare pasti abbondanti con carboidrati lunghi da digerire e molte molte fibre, di tenersi da parte delle verdure da sgranocchiare e di ridurre al minimo gli ‘assaggi’ quando si cucina.
Quando si fa la spesa meglio rinunciafre a Bancomat e carte di credito e andare al super con I soldi contati. Non avere in casa biscotti e stuzzichini è il modo migliore per non indursi in tentazione.
